DutchFlowers

ez a ketto biztosan mukodik, es mindenkeppen kurvadraga... :/

... ezt nem tolem idezted, de teny, hogy messze vannak az alularazott kategoriatol. De pl a Xeon nagy mac-ek nem tularazottak, csak dragak. Viszont ha a retina display-t kivonod az egyenletbol, szerintem az iMac-ek a pc laptopokkal versenyeznek hardverileg. Megvan a lehetoseged elvegezni nekunk ezt az egyszeru tesztet, mindenki olulasara. A szoftver sokat dob a latba ezt elismerem... Az OSX nem sokkal jobb, mint a win, de pont abban a nagyon fontos reszben erosen: nem bassza fel az agyad masodpercenkent. Viszont szerintem a linux distrok ennek koszonhetoen tovabb fognak erosodni, es szerintem idovel az apple is csak annyira lesz harvder-fejleszto, mint a microsoft. Mondjuk ez mar most is igy van, de erted... bevallaltan. Es ez baj. En egyelore kulon gepet nem is, de kulon oprendszert tartok, es mar azt sem sokaig... A logic azert nem elhanyagolhato szempont. Ugyanakkor meg mindig nem latom, hogy miert jobb az 5k 27", mint mondjuk ketto ilyen: https://www.monitorstore.nl/product/780291/lg-29um59.html?ref=391414&label=22704-AGI-44996814152-ASI-340201242608-780291&gclid=EAIaIQobChMIiuOihLWC1wIVDhIbCh0guwOJEAQYAyABEgLb5_D_BwE ... szare-hugye teszem hozza...

jajjdejo utolag szerkeszteni a hsz-t (legalabb jelezd), az a videos, aki 4k-ra dolgozik, is inkabb jar jol mas kijelzokombinacioval. A fotos nem feltetlen, ez igaz. De ez itt egy zenei forum, tevednek? Ertem, hogy probalod trabant-nak meg CGA-nak beallitani a barmi megoldast, de... Szivesen megnezem... 29-en foglalt vagyok (nagyjabol 4:00-16:00, szoval mondjuk egesznap), szoval nekem 28 megfelel, az is hetvege.

ezert javasoltam a fogyasztasmeros kiserletet...

mondom, szivesen varom a bizonyitekot, meg szivesen meg is nezem.

nem beszelve arrol, hogy a radeon 580-as nem 2100 erka, hanem kicsit tobb.. 2500...

na akkor, i7-7700k, itt 299 erka, de az ott megfelel 100k-nak, ez a dobozos verzio, amit amugy is hulyeseg megvenni, mert a gyari huto vajhmi keveset er. Huto sajnos kulon kell, es erre az iMac kapcsan majd mindjart visszaterek. Az AMD-580-nak semmi ertelme, hacsak nem professzionalisan kihasznalod. De itt mondjuk 288 erka, nemtom ott miert 120k. Persze ez is massziv hutest igenylo darab... Erre szinten majd meg visszaterek... Alaplap: 110 euroert MSI-bol kapsz nem szart, es jobban bovitheto mint az iMac... ugy ertem, sokkal. Ugy ertem vegtelenszer. De, ha mar a videonal lattunk ilyen kilengest, akkor ok, legyen 40k, de akkor plusz pont a bovithetosegert. 1TB SSD, ami az iMac-ben nincsen. Ott ~1TB HDD van, 24-64GB SSD-vel tamogatva. De csinaljuk azt, hogy 500MB SSD, meg 1-2TB HDD... 500 MB SSD 150 erka, ha WD, meg 170 ha Samsung. Es itt lehet kreativkodni, mert a HDD-nek nem muszaj nagy sebessegunek lenni 500MB SSD mellett. Jomagam kingston hyperx 500-ast hasznalok... ami nagyjabol 220 erka, de ez alatt is van elet. Szoval hattertar 1-2 tera hdd nyugodtan lehet lassu. Szoval 1TB SSD helyett jobban jarsz, ha nem 1TB az SSD. Igazabol mar 250GB eleg ha tudatosan elsz, de az iMac-ben nincs annyi sem!!! 40GB RAM... ize, ez most hogy? Az osszes altalad linkelt iMac 8GB-ra van arazva. En amugy 16-ot javallanek, amolyan elvi minimumnak manapsag. 2x 8GB, ha lehet. De, ha mar arosszehasonlito, akkor a javallott 2x4GB (ha mar 8GB-tal kell versenyezni): 4GB-os kingston hyperX darabja kb 20k a wininvestor-nal (mo), itt mar nem kapni, itt kb 20%-kal dragabban 2x8GB-ot veszel. De kibaszottul el vagyunk maradva a 130k-s aradtol. Szep es csondes haz. Az iMac szepnek szep. Nem is kicsit. Mindig is az volt. Nekem a "fel-focilabda" jott be leginkabb kinezetileg. Namost az i7 fut mint a geci, az amd 580 nem sokkal kevesbe, ugyhogy en ezeknek javallanek egy jo nagy hazat, megfelelo mennyisegu ventillatorral, es ha fontos, hogy nagyon csendes legyen, akkor vizhutest. Szoval a haz jobb ha nem annyira szep, mint nagy. De itt megemlitenem, hogy a tap-pal is szamolni kell. Egy ilyen setup ala a nagyon minimum a 450-es tap, de akkor az nagyon szuper kell, hogy legyen, szoval fogjunk kozepes minoseget, kb 65 euro kornyeken 650 W-os tapokat kapni, az kiszolgalja az igenyeket, erre majd az iMac kapcsan meg visszaterunk. Eger, billentyu leszarom jelen esetben, legyen 20k, felolem legyen 100 euro. Szoval: 299+288+110+170+200(16GB jofajta)+65, ez eddig 1132 erka, vagy 1232, ha 100 erkas periferia kell. Annyiert cherry mechanikus billentyu meg elfogadhato eger is van. De meg kell valasztanunk egy hazat, meg hutest, mert az i7-7700k nagyon igenyli azt. Erre tenyleg mingyart visszaterunk. Szoval izlestol es ficamatol fuggoen mondjuk legyen 1500erka totalban? Ezt hasonlitjuk egy 2100 erkas gephez... Igaz, a mienken meg nincs kijelzo, bar mas szempontokbol sokkal durvabb, de erre majd kesobb kiterek, szoval kene kijelzo kb 600 euroert... en javallanek mondjuk egyszeru 22-24 inches fullHD megjelnitokbol 3-at, cca 90 erka (philips jo lesz?), kevesebb lesz a pixel-estate, megis jobban hasznalhato. Mindenre. Es, ah mindezt megvetted, akkor van egy PC-d, ami kepes kihasznalni az igazi 7700k kepessegeit. Ugyanis, a desktop 7700k annyira fut, hogy a gyari huto haz nelkul (szabad elszellozes) nem kepes 100%-os szintetikus terhelesen tartani. Pedig a gyari huto kibaszott nagy. Es itt kanyarodnek vissza az iMac-hez. Namost, az iMac meg akkor is hangos lenne, ha nem desktop, hanem mobil-proci lenne benne. Az meg azert teljesen mas kategoria. Igen, ez az amire vissza akartam terni. Szoval ott vagyunk, hogy ugyanannyi penzbol siman lehet epiteni sokkal potensebb, bovithetobb gepet. Es szerintem az iMac-ben mobil-proci van, de jovo7en leszen feletek, szivesen megnezem a tiedet. Csak azert nem fogok venni egyet, hogy kideritsem... Viszont Te mondjuk megtehetned mindannyiunk okulasara, hogy fogsz egy fogyasztasmerot, es szintetikus terhelesnek teszed ki a zsiruj iMac-edet... Az ugyis mindent elarul...

Szoval a desktop osszehasonlitod a retina display-re alapul, de vegulis az iMac-nek az az igazi selling point-ja. Viszont valamiert csendes hazat igenyeltel, holott az iMac meghajtva nem csendes. Azonkivul 40k-ert jol bovitheto alaplapot kapsz, ami az iMac-re nem all. Szoval, igen a display. A laptop hasonlitodban meg a thunderbolt viszi el az arat... mivel laptopokban az elegge uj dolog pc szinten, a thunderbolt csatolos laptopok kb duplaja az azonos teljesitmenyu thunderboltot nelkulozo laposok aranak. Szerk.: es nyilvan ha desktop pc-t epitenek, nem a sok-K monitorra hajtanek, hanem mondjuk 2-3 olcso (mondjuk fullHD) monitorban gondolkodnek, sokkal konnyebben hasznalhato pixel-estate. Azonkivul valamiert 1TB SSD-t varsz az 1TB fusion drive elleneben... meg ilyen aprosagok...

A 2-es pont nem igaz, kiveve, hogy vettel egy iMac-et, azt elhiszem... De a "jol osszeszerelt" PC kb fele annyiba van azonos teljesitmeny mellett. Ez mindig is kb igy volt. Kockazatosabb, de vegulis belenyulhatsz a tutiba jellegu PC build-ek meg kb 1/3... na en azt az 1/6-ot nem kockaztatnam. Ez laptopok eseteben is majdnem igaz. Ott egy kicsit tobb, mint a fele, de nem veszesen, es ott mondjuk a kijelzo-minoseggel, meg az egzotikus anyagokkal (meg a csatlakozok hianyaval ) vegulis lehet ervelni.

Nem annyira marketing az, inkabb csak tenyleg nagyon fos a win10. Az egesz okfejtes pontosan azon alapul, hogy maga a gep hiaba kerul 2-3x annyiba, a gep hasznalati ideje alatt az uzembentartas, karbantartas, troubleshoot-ing, stb elviszi a kulonbozetet. Es ez mondjuk eleg konnyen belathato. Persze a microsoft (ezesetben ipari) kemkedese sem igazan jo dolog. Es itt meg azt is hozzateszem, hogy nyilvan az ibm irodaiban kb klasszikus irodai programcsomag fut, azok meg atomstabilak Mac-en mindenkeppen, es elvileg win alatt is. Komolyabb alkalmazasok, meg kielezettebb hardware szituaciokban a mac sem sokkal stabilabb. Hasznaltam mar eleg sokszor mac-et (vagy 10 kulonbozot, egyik sem az enyem volt), ezek kozul osszesen egyet (603 ppc allomas mpeg koderkartyakkal) nem lattam soha a fagyni. Az osszes tobbit igen. De az IBM-es cikk nem egeszen errol szol. Es a win10 a melohelyen az oruletbe kerget, itthon meg csak amulok, hogy mi mindenhez van pofaja, meg olyan ritkan inditom el, amennyire lehet... Es mindentol fuggetlenul az apogee nagyon jol teszi, ami tesz. A szamitogep-specifikus KULSO bovitmenyeknek annyi racionalis alapja van, mint az otodik kereknek...

Ui.: csinaltam 50 percnyi hangmintat amig itt volt... Minap hallgattam vissza oket... 60% szuro, minden mas utana...

Na... ezt erleltem mar egy ideje, de akkor most mar tenyleg neki kell esnem. A fentieket nagyjabol most is tartom, kis kiegeszites, hogy kimertem a zajt, -73.5dB atlagfelhasznalasban (3 oszci, peak -1.7dB) a beepitett USB-s megoldason keresztul, es egesz jol sikerult megkozelitenem -72.6dB (peak ugyanott) vonalon is minijackes tyukbelkabel ide vagy oda, az interfesz scarlet2i2, amit kicsit banok, hogy nem 2i4, mert akkor lenne MIDI-m Linux alatt is, igy meg kenytelen vagyok win-t hasznalni. Sracok, a win10 nagyon gaz... Mindegy. A zajkimeres legfontosabb eredmenye az lett, hogy megallapitottam, hogy a cubase exportjaval valami nem koser (AI9), azt a kicsi kulonbseget, ami volt elmosta. Namost nyilvan ugyanolyan peak-re nem tudtam beloni a felvetelt (nagyjabol 0.6dB elteres), a hangero-szabalyzo nagyon gaz a se-02-n... De a lenyeg, hogy miutan kikorrigaltam a kulonbseget (-0.3 az egyiken, +0.35 a masikon), akkor a kiexportalt wav-ok kozott gyakorlatilag megszunt az addig hallhato (keveske) kulonbseg. Szoval nem sok ertelmet latom feltolteni. Az eredeti felveteleket meg ha van erdeklodes feltoltom. A lenyege az lenne ugyis, hogy az USB-s atvitel siman hasznalhato, kurvajo minosegben atvisz. En mondjuk valtogatnam hogy eppen mi kell, mert kabelen mas, plane minden kabelen mas... Nekem szemelyesen a kabeles jobban tetszik, pedig effektive rosszabb... Es a hangszorot is ajanlom valami kismembranos kondi vagy dinamikus mikivel. Kinek ajanlanam? 1. Digi workstation jelleggel dolgozo nagyon zeneszeknek, akiknek kell a nagyfius hang a szolokhoz... Meg egy-ket sample-nyi riff, vagy seq. A teljes ertekebol itt a minijack (elo korulmenyek kozott nagy odafigyelest igenyel), a hangero-szabalyzo, eshat a mini felepites nagy hatrany. Studioban (otthon) nem igazan. De, amikor eloben kellene valahogy hirtelen odacsavarni a delay-en a feedback-nek meg az amount-nak, az azert nem koser. Aprobb bevatkozasokat persze lehet ejteni Vagy ha CC-bol megcsinalod, akkor vegulis. Ugy erzem csapongani fogok, mert a hangjarol azert kell meg irnom. Az oszcik brilliansak, mindharmuk. A hangolasuk baromi majres potikrol, de a kozepallas adott, szal azzal nincs gond. Felsiker. A hangjuk meg erejuk viszont parades. Es pontosan az kell (kurva telt oszcik) a ladder filter ala. Ami megintcsak parades. Es sokan megijednek, hogy eltunik az alja ha megy a reso, de ennek pont az a lenyege. Es ezert is ajanlom power-szolokhoz. Nincs amplitudo velocity kontoll semmilyen szinten. Viszont ahogy nyilik a filter lesz egyre hangosabb, haraposabb, amit csak akarsz. Es amikor "halkan" jatszol, akkor is mindent hallani, mert nem lett am az halkabb... csak visszafogottab. Bendi, te ugy imadnad mint az allat! Szoval aki viszonylag klasszikus vonalon mozog, annak mar csak szolora is siman megeri. Nem kapja meg olcsobban. Mondjuk egyebkent pont a klasszikus ladder az, ami vegulis indokoltta teszi az olyan boomstar-os meg minitaur-os befosatos oszcik letezeset... ja, a se-02 feedback-je is nagyon jo, plane egy kicsit kompenzalni a melyveszteseget (de extremben is meglepoen jo eredmenyeket produkal), de igazabol vannak annyira jok az oszcik, hogy a reso-t ugyis csak annyit tekered, amennyire muszaj. Vagy ugye, ha hangolni akarnad (nem konnyu, de sokkal konnyebb mint az oszcikat) akkor meg a feedback amugy is jol jon. Es ha az oszcikat konnyu lenne hangolni, akkor konnyen lehetne baromi nagyot szolo negyeshangzatokat epiteni. Ja, ha jok az oszcik, es raerzel a ladder filterre, akkor a resot foleg melyvagasra hasznalod... A kozepe eleg eros lesz, nem kell erositeni... De sajnos nem ez a helyzet. Nem lehet negyeshangzatokat epiteni, legalabbis nem ugy, hogy majd kitekered. Lehet, hogy romlanak a finom-mechanikus (szerk.: finom-motorikus) kepessegeim, de masban az nem nagyon mutatkozik, szoval feltetelezem, hogy a kezelofelulet a ludas. Na, akkor folytatom a felsorolast: 2. Reason user-ek. Soha semmi mas nem fog kelleni. Soha. Nevor evor. Ez pont azt a keveset tudja, amit a reason nem. Igen, fogod gyartani a sajat hangmintaidat, meg loop-jaidat, meg wavetable-jeidet. Lehet, hogy a szekvenszer is jo, erdekes limitaciokkal elegge kretennek tunik ahhoz, hogy jo legyen, vegulis jol johet. Meg akar eloben is, bar az mindenkeppen irracionalisnak es pazarlonak (az is irracionalis) tunik. 3. Olyanoknak, akik pl volca-kal szivesen dolgoznak. Kurvara jo helye van (optimalizalt mondhatni) egy volca setup-ban. A hangjat hallgasd meg magad. Remelhetoleg ismered ezt a primitiv 47 eves technologiat, a modern reszleteket majd felszeded. Meg hallgass bele a C presetekbe. Vidd a kedvenc fulesedet, amit jol ismersz, es hallgasd meg. 10-15 percen belul tudni fogod, hogy kell-e vagy sem. Es en speciel visszakuldtem... Es nem azert, mert nem tetszett; sokkal prozaibb okai voltak. Legfokeppen, hogy a projekt, amibe surgettek, hirtelen nem er ra, ugyhogy igazabol nincs szuksegem megsem hangszerre. Olyan dolog meg ne kopjon nalam, amit ugysem hasznalok. Max veszek egyet kesobb...

Eltunt a se-02 topic vagy csak en nem talalom valamiert? Szeretnek irni meg rola.

Na ez se hulyeseg.

Nem latom be logikailag, hogy egy kabel hogyan segitene megszuntetni a foldhurkot, es a draga penzert vett Neotech-jeimet sem akarom lecserelni. A DI-box jo otlet volt, valtozatlanul koszonom az ajanlatot. Alternativakent olyasmire gondoltam, mint pl hifi-hez gyartanak rengeteg kulonbozo megoldast, de ugye azok asszimetrikusak. Remeltem hatha van a DI-Boxokon kivul szimmetrikus megoldas is, de lehet hogy tenyleg nem. Vagy mondjuk valami izolacios megoldas az USB-kabelen. Amugy mar kiprobaltam, amit csak tudtam. Konkretan tudom, hogy melyik eszkoz-bol melyik resze jon a zajnak. A laptopbol egy kicsi brumm (50Hz + gazdag felharmonikus rend), meg mukodesi zaj (egermozgas, ssd/hdd muveletek), a HDMI-n rakotott TV-bol meg iszonyat brumm (50Hz + nemi felharmonikus), ami raadasul a laptop leallitasaval ugrik vagy egy +60dB-t, eletveszelyes. Kirpobaltam aksirol TV nelkul is, ugy csak a mukodesi zaj maradt benne (nyilvan). Alapbol a brumm sem zavaro, ha szol is valami (bar biztosan igen, hiszen hozzaadodik a hangzoanyaghoz), de amit leallitaskor muvel azt semmikeppen nem kivanom a zsiruj focaljaimnak. Mar probalgattam egyszeru hazi praktikakat, de vegso elkeseredesemben beraktam a compounder-t (20-200kHz eleg egyenesen, szinte nulla zaj hozzaadasaval) nyilvan minden bypass es meg is oldotta a problemat: ha kozel hajolok a magas-sugarzohoz akkor hallani egy keveske egeszseges sugast, ami nyilvan DA+kabel+erosito-zaj, szep feher. Keresgeltem megoldast, hogy az USB kabelen kapjam el a dolgot (mondjuk a scarlet-hez jo ratyi kabelt adnak alapbol), de sajnos ami igeretesen hangzik az mind csak normal sebessegre (12Mbit) kepes, vagy sokszaz euros cucc (pl az Intona high speed USB isolator-a). A ferrite bead-nek (azt sem tudom mi az magyarul) adok majd egy probat, de nem varom, hogy megvaltja a vilagot. Szoval jelen pillanatban marad a compounder, ha mas javallat nem erkezik, aztan a ket sokszaz euros megoldas kozul meg majd valasztok hasrautve... Vagy akar marad egy compounder veglegesre....