A/D

Hangszínkészítés szintetizátoron kezdőknek

189 hozzászólás ebben a témában

Még kb. kétmillió hibát tudnék benne kijavítani, de megúntam. Kirakom végre a videót így ahogy van. Úgy érzem, hogy tartalom és szemléletesség szempontjából elértem azt, amit szerettem volna, azt pedig remélem, hogy ez elég lesz a küldetés teljesítéséhez. Biztosan megmondani nem tudom, mert sajnos annyi időt foglalkoztam vele, hogy már teljesen képtelen vagyok objektíven megítélni bármely dimenzióját. Crossing fingers...

ps: a rajtam levő póló random volt, ahogy szokták mondani, freudi: "Presets are for the weak" ;)

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
41 perccel ezelőtt írta A/D:

Még kb. kétmillió hibát tudnék benne kijavítani, de megúntam. Kirakom végre a videót így ahogy van. Úgy érzem, hogy tartalom és szemléletesség szempontjából elértem azt, amit szerettem volna, azt pedig remélem, hogy ez elég lesz a küldetés teljesítéséhez. Biztosan megmondani nem tudom, mert sajnos annyi időt foglalkoztam vele, hogy már teljesen képtelen vagyok objektíven megítélni bármely dimenzióját. Crossing fingers...

ps: a rajtam levő póló random volt, ahogy szokták mondani, freudi: "Presets are for the weak" ;)

Köszönjük szépen a videót! Nekem speciel nagyon tetszik, klassz anyag! :)

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
33 perccel ezelőtt írta Blank:

Köszönjük szépen a videót! Nekem speciel nagyon tetszik, klassz anyag! :)

nagyon szívesen, és váljék egészségedre!

szintén sokat segít, ha szóltok hogy esetleg mi nem érthető, azt ki tudom fejteni részletesebben is. azt is sejtem, hogy a magyarázat néha kicsit gyors, de szerencsére mivel ez videó, bármikor megállítható, visszatekerhető, így mindenki a saját tempójában tudja majd értelmezni.

ezen túl lesznek majd a közeljövőben workshopok, de hogy érdemben lehessen kreatív hangszínkészítésről beszélni (lásd Andrásunk Patchlab videóit), a többségnek tisztában kell lennie olyanokkal mint pl. a burkológörbe. persze bármit szívesen elmondunk az elejétől is ha kell :)

 

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites

Jó és érthető az anyag, de aki nem villamos oldalról érkezik annak azért sok a levegőben lógó fogalommal kell birkóznia már az elején, azt persze értem, hogy valahol meg el kell kezdeni és nem lehet Coulomb-nál, mert akik ezt nézik zenélni akarnak elsősorban, de valamiféle fogalomtár nem ártana valahogy, de azt nem tudnám én se azt hogy... tényleg nagy az a fa na.

Respect, hogy felvállaltad.

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
4 órája írta buckaroo:

Jó és érthető az anyag, de aki nem villamos oldalról érkezik annak azért sok a levegőben lógó fogalommal kell birkóznia már az elején, azt persze értem, hogy valahol meg el kell kezdeni és nem lehet Coulomb-nál, mert akik ezt nézik zenélni akarnak elsősorban, de valamiféle fogalomtár nem ártana valahogy, de azt nem tudnám én se azt hogy... tényleg nagy az a fa na.

Respect, hogy felvállaltad.

néhány dolgot szándékosan nem magyarázok el, hanem érzékeltetem. pl.  nem kezdek el fourierezgetni a spektrumnál, hanem érzékeltetni próbálom hogy kábé mi ez. nagyon sokat gondolkodtam ezen hogy holgy oldjam meg ezt dramaturgilag, de úgy érzem,hogy az elhangzottak és látottak alapján elképzelhető. olyan ez, mint mikor nem tudod egy külföldi szövegben minden szó jelentését, de azért kb érzed hogy miről lehet szó. azért csináltam, mert ha alacsony szintre megyek, akkor csalódottan feladják, és bezárják a videót. ez az újszerű.

ha viszont valaki nem tudja vagy nem érzi hogy mi az a villamos feszültség vagy jel és elektromos zenével szeretne foglalkozni...hát azt mondom, hogy valahol meg kell húznunk a határt.

2 személy kedveli

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites

Nagyon tetszik ez a kezdeményezés, remélem lesz folytatása :) bár én nem az elektronikus zenében mozgok főkép, de nagyon érdekesnek találom ezt a "legózást". Sikerült találnom egy ingyenes VST-t (Patchwork Modular System és a Kamioooka), amivel nagyjából végig tudtam játszani itthon a látottakat.

2 személy kedveli

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites

Szintén csatlakozom az előttem szólókhoz, remek kezdeményezés!!

Később esetleg gyakorlatiasabb dolgokra is ki lehetne térni, mint pld. bizonyos hangszínek felépítése, elkészítése az alapoktól. Akár moduláris cuccon is vagy bármi más vason.

Ez az anyag a moduláris dolgokról, azok felépítéséről szólt "csak", ami valljuk be a hobbi szintis embereknek nem túl sok mindent jelent, max. mint érdekességként megtekinteni, de gyakorlati jelentősége egy amatőr felhasználónak nem nagyon van.

Mindenesetre jó anyag, gratulálok hozzá! :)

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
1 órája írta Pityu:

Ez az anyag a moduláris dolgokról, azok felépítéséről szólt "csak", ami valljuk be a hobbi szintis embereknek nem túl sok mindent jelent, max. mint érdekességként megtekinteni, de gyakorlati jelentősége egy amatőr felhasználónak nem nagyon van.

Nem tudom, Ádám készít-e még videót; 2., 3., ...500. részt is lehetne, de tényleg ez az alap ahhoz, amit te is szeretnél. Innen indul. A magyarnyelvű videó vagy könyvalapú oktatás valószínűleg nem rentábilis, így senki sem lépi meg - sajnos.

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
3 órája írta Pityu:

 

Ez az anyag a moduláris dolgokról, azok felépítéséről szólt "csak", ami valljuk be a hobbi szintis embereknek nem túl sok mindent jelent, max. mint érdekességként megtekinteni, de gyakorlati jelentősége egy amatőr felhasználónak nem nagyon van.

én ezzel nem értek egyet, szerintem igenis van gyakorlati haszna. 

Ahogy Ádám is elmondta a videóban, a hagyományos fix szintik, és a szoftverek is ugyanezen az elven működnek. Amiért a modulár platformot választotta az alapok bemutatásához, az az, hogy ott vizuálisan jobban szemléltethető a jelút (kábelek), és az, hogy a lánc egyes elemei hogyan különülnek el és mi a szerepük.

A gyakorlati jelentőség pedig ott van, hogy ha nem preset hangszínekből szeretnél dolgozni, akkor ahhoz, hogy a saját elképzelésedet meg tudd valósítani, érdened kell, hogy mit csinál egy envelope, mi a szerepe a VCA-nak, mi történik amikor változtatod a pulzusszélességet, hogyan működik egy oscillator, nagyvonalakban mit történik a hanggal akkor amikor átküldjük egy filteren azon kívül, hogy halljuk, hogy tyííííuuuuuuu. Ha ezekkel nem vagy tisztában, akkor csak random tekergeted a potikat, és ugyan egy idő után hallás után is meg fogsz tudni csinálni elég sok mindent, viszont ott ahol összetettebb szintézisre lesz szükség csak sötétben fogsz tapogatózni. Másrészt ha csinálsz egy hangot ami már majdnem jól szól, vagy majdnem az amit keresel de mégsem tökéletesen, akkor ha nem érted pontosan, hogy mi történik a szintetizátorodban, akkor nem fogod tudni, hogy azokat a nüanszokat vagy apróbb "fűszereket" hol keresd, hogyan add hozzá vagy vedd el a végeredményből. Ha nem érted, hogy az egyes állomásokon mi történik a hanggal, nem fogod tudni, hogy mit keresel.

Szóval ezek az alapok... kísérletezgetéssel, tapasztalati úton is rá lehet jönni sok mindenre, csak jelentősen több időbe és erőfeszítésbe kerül, ha fogalmunk sincs róla, hogy mi micsoda.

Szerkesztette bunni
3 személy kedveli

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites

Sztem is PONT modularon lehet jól bemutatni szemléletesen, hogy mi, és miért történik.

Sokkal inkább, mint egy fix huzalozásun.

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites

Igazad van, egyetértek. Csak arra próbáltam utalni, hogy szerintem meglehetősen kevesen vannak azok, akik ennyire az alapoktól kezdik a hangszín szerkesztést. Tudom, hogy vannak, akiknek ez okoz mámorító örömöt de abban egyetérthetünk talán, hogy Ők vannak kevesebben :) De lehet ebben is tévedek :):)

Valóban nagyon hasznos az alapok megismerése és ez a videó ebben sokat segíthet.

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites

ezzel nem tudok vitatkozni mert nem tudom, hogy kik vannak többen, viszont ha nem az alapoktól kezded egy hang előállítását, hanem valamilyen presetből indulsz ki, akkor is értened kell az alapokat. Tudnod kell, hogy az adott preset miért úgy szól ahogy, mi hozható ki belőle, és hogy a kívánt változás eléréséhez milyen paraméterekhez kell hozzányúlni.

megint csak azt mondom, itt is lehet tapasztalati úton próbálkozni, de sokkal több idő lesz mire eljutsz A-ból B-be, ha azt sem tudod, hogy jobbra vagy balra kell indulni.

Szerkesztette bunni

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
12 perccel ezelőtt írta Pityu:

Csak arra próbáltam utalni, hogy szerintem meglehetősen kevesen vannak azok, akik ennyire az alapoktól kezdik a hangszín szerkesztést. Tudom, hogy vannak, akiknek ez okoz mámorító örömöt de abban egyetérthetünk talán, hogy Ők vannak kevesebben :) De lehet ebben is tévedek :):)

mondjuk 100 szintetizátorosból idehaza 95 nem tudja mi az a burkológörbe. 99 pedig nem tudja, hogy a moduláris szintetizátorok relevánsak és jelenleg ott történik "a dolog". 

nem követnék el olyan hibát, hogy egy több mint nettó 70 óra munkát igénylő (ennyiből is csak közepes képminőségű) videót kezdő szintézisből megcsináljak a saját szórakoztatásomra.

2 személy kedveli

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
15 órája írta A/D:

néhány dolgot szándékosan nem magyarázok el, hanem érzékeltetem. pl.  nem kezdek el fourierezgetni a spektrumnál, hanem érzékeltetni próbálom hogy kábé mi ez. nagyon sokat gondolkodtam ezen hogy holgy oldjam meg ezt dramaturgilag, de úgy érzem,hogy az elhangzottak és látottak alapján elképzelhető. olyan ez, mint mikor nem tudod egy külföldi szövegben minden szó jelentését, de azért kb érzed hogy miről lehet szó. azért csináltam, mert ha alacsony szintre megyek, akkor csalódottan feladják, és bezárják a videót. ez az újszerű.

ha viszont valaki nem tudja vagy nem érzi hogy mi az a villamos feszültség vagy jel és elektromos zenével szeretne foglalkozni...hát azt mondom, hogy valahol meg kell húznunk a határt.

Igazad van.

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
51 perccel ezelőtt írta A/D:

mondjuk 100 szintetizátorosból idehaza 95 nem tudja mi az a burkológörbe. 99 pedig nem tudja, hogy a moduláris szintetizátorok relevánsak és jelenleg ott történik "a dolog".

Ez szinte bizonyos, ahogy az is, hogy annál a 95-99-nél a videó megnézése után sem fog változni a helyzet attól tartok :)

Erre próbáltam utalni és nem a munkádat kicsinyíteni, ez gondolom világos? :geek:

1 személy kedveli

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
Ekkor: 2016. 02. 25. at 16:54 írta A/D:

Még kb. kétmillió hibát tudnék benne kijavítani, de megúntam. Kirakom végre a videót így ahogy van. Úgy érzem, hogy tartalom és szemléletesség szempontjából elértem azt, amit szerettem volna, azt pedig remélem, hogy ez elég lesz a küldetés teljesítéséhez. Biztosan megmondani nem tudom, mert sajnos annyi időt foglalkoztam vele, hogy már teljesen képtelen vagyok objektíven megítélni bármely dimenzióját. Crossing fingers...

ps: a rajtam levő póló random volt, ahogy szokták mondani, freudi: "Presets are for the weak" ;)

EZ AZ! hiánypótló! Nagyon jó ötlet, biztos vagyok benne, hogy nagyon népszerű video lesz.  

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites

Mivel fél életemet szintetizátorok mellett éltem le, ezért én csak annyit fűznék hozzá, hogy Alan Wilder RULEZ! :)

(Amúgy tisztességgel megcsinált "trivia" videó, grat, de nem tudom, hogy azon a bizonyos 95-99%-on ez vajon mennyit segít. Lehet, hogy öreg vagyok, és kiábrándult... :) Én ezt a tudást kb. már a commodore 64-es használati útmutatóból összeszedtem gyerekfejjel, és azóta ugye a mindenki által elérhető internet, amin ez a videó is elérhető, mindenki számára elérhetővé tenné ezt a tudást. Szóval aki ezt nem tudta eddig, az nem akarta tudni, nincs mentség.)

Mindenesetre respekt, hogy megpróbálsz értelmet verni a lustákba/agyatlanokba.

Visszaolvasva, igen negatív lett a hozzászólásom, dehát öreg vagyok és kiábrándult. :) Szóval koncentráljatok a "grat"-ra, meg az Alan Wilder RULEZ-ra!!! :)

1 személy kedveli

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
Ekkor: 2016. 02. 26. at 11:09 írta Tetsuo:

Nem tudom, Ádám készít-e még videót; 2., 3., ...500. részt is lehetne, de tényleg ez az alap ahhoz, amit te is szeretnél. Innen indul. A magyarnyelvű videó vagy könyvalapú oktatás valószínűleg nem rentábilis, így senki sem lépi meg - sajnos.

Van azért 1 ilyen: A szintetizátor a zenei gyakorlatban, szerző: Kruza Richárd-Banay Gábor. Könyv.

 

2 személy kedveli

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
35 perccel ezelőtt írta xinu:

Van azért 1 ilyen: A szintetizátor a zenei gyakorlatban, szerző: Kruza Richárd-Banay Gábor. Könyv.

 

csak egy apró megjegyzés, amellett hogy köszi az infót. 1985-ben az elektronikus zene nem népművészeti és nem hobby kategória volt. szoftverek a kanyarba sem.  A mai relevanciája érdekes volna, megnézném a könyvet. Arról nem beszélve, hogy ma sok dolgot videó alapján tanulunk meg. Én pl. a szoftvereket e-learning videókból, ami után olvasom a gépkönyvet. írott anyagból csak tudományos értekezéseket olvasok vagy SOS cikkeket.

a nem rentábilissal egyetértek. és ennek a fő okát abban látom, hogy ennyire nagyon keveseket érdekel a dolog.

onnan tudod, hogy még a kérdéseket is lustán teszik fel. ilyen mutass valamit, hátha érdekel, hátha tanulok valamit stílusban. a figyelemfelkeltés a legnehezebb rész, onnan lehetne piaca. 

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites

Igen 1985-ben még a digitális kor kezdete volt. A könyv is főleg az analóg vasak programozását tárgyalja. 

Természetesen ki lehetne adni egy 2016-os verziót amibe digitális vasak + szoftverek is be vannak mutatva. Csak magyar nyelven nem ismerek más köynvet a fentin kívül... Én azért 3x elolvastam gyakorlatiasan, hogy közben kipróbáltam azt ami le van írva főleg arturia modularon :D

A véleményem másik fele: Nemtom mitől jó ez az eurorack-es, modulozós, legózós analógozás?! Sztem primitív az egész! Monofón, nincs preset, no save patch stb.

Na én sem gyári presetet használok csak ha van sok akkor abból jó kiindulni!

az analóg kábelezésekkel szemben is sokkal jobb a digitális mátrix szerkesztése!

 

 

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
9 perccel ezelőtt írta xinu:

Igen 1985-ben még a digitális kor kezdete volt. A könyv is főleg az analóg vasak programozását tárgyalja. 

Természetesen ki lehetne adni egy 2016-os verziót amibe digitális vasak + szoftverek is be vannak mutatva. Csak magyar nyelven nem ismerek más köynvet a fentin kívül... Én azért 3x elolvastam gyakorlatiasan, hogy közben kipróbáltam azt ami le van írva főleg arturia modularon :D

A véleményem másik fele: Nemtom mitől jó ez az eurorack-es, modulozós, legózós analógozás?! Sztem primitív az egész! Monofón, nincs preset, no save patch stb.

Na én sem gyári presetet használok csak ha van sok akkor abból jó kiindulni!

az analóg kábelezésekkel szemben is sokkal jobb a digitális mátrix szerkesztése!

 

 

miért lenne primitív? épp az hogy végtelenül komplex tud lenni. eleve sokkal rafináltabb modulok vannak mint bármely szintiben.

lehet polifón is, itt a hangközöket lehet generálni ha arról van szó. nincs megszabva az, hogy ezen keyboarddal kell játszani, sőt, jellemzően nem keyboarddel használják.

layerezni viszont sokkal jobban lehet mint bármi más szintivel.

presetek nem kellenek. épp ez a lényeg. ha nincs még összekötve sem semmi abból tud csak igazán újszerű dolog kisülni: minden alkalommal más irányba mehetsz. ha valami tetszik, felveszed audioba és kész. jó az, nem? :)

viszont ha a modulárt a fix szintikkel hasonlítod össze, akkor sosem fogod látni mire jók. ezek papíron rokonok meg működési evlük hasonlít, valójában olyan köztük a különbség mint mondjuk egy gitár meg egy általad ismert szinti között. teljesen másra valók és teljesen másképp használjuk őket. ezért is nemigen fogsz olyat találni hogy modularon lemodelleznek fix szintiket: nincs értelme. mondom, ez egy másik hangszer és másra való.

a legnagyobb innováció, az újszerű hangzások most egyértelműen azon a platformon születnek. nagyon inspiráló másképp (is) gondolkodni.

2 személy kedveli

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites

Szólj hozzá! Ehhez regisztrálj, vagy jelentkezz be!

Regisztrált tagság szükséges a fórumon való részvételhez.

Tagság szerzése

Igényelj tagságot a közösségünkben! Mindez pofonegyszerű!


Regisztráció

Jelentkezz be!

Már regisztrált tagunk vagy? Itt jelentkezhetsz be!


Bejelentkezés