Audio I/O install otthonra...Hogy csináljam???

[Arnoux.]

Sziasztok!

Egy komplex kérdésem lenne, azzal kapcsolatan, hogyan állítsam össze az audio input/output-okat úgy, hogy a hangkártya által nyújtott minőség ne romoljon le. 

Teszteltem ugyanis, hogy a hangkártya kimenetének egyik felét a budget keverőmbe dugtam és onnan masteren ki a monitorba, míg a másikat a hangkártyából közvetlenül a studio monitorba.
A különbség elég egyértelmű volt a hangkártya>monitor közvetlen kapcsolat javára.

Tekintve, hogy a hangkártyán egy stereo ki-/bemenet van, valami keverős megoldásra van szükségem. Nem tudom, hogyha veszek mondjuk valamilyen keverőt 150.000-ért akkor már rendben lesz e hang, vagy inkább vegyek egy ADAT preampos cuccot, mint a Focusrite Octopre.(bár nekem nincs nagy szükségem a mikrofonra)  Esetleg valami full passzív megoldás ami félig-meddig jelen van most is a setupomban.

Röviden leírnám a kívánalmaimat, kíváncs vagyok Ti mit javasolnátok.

 

1. Három eszközbe szeretnék rögzíteni hangot: 
PC:EMU hangkártya, MPC1000, Electribe ESX

2. 5 eszközből szeretnék küldeni hangot (PCEmu,Electribe ESX1, MPC1000, ElectribeEA1, Nordlead4)
Ennek a 5 cuccnak a hangját szeretném 3 válaszható eszközbe küldeni felvétel céljából: PCEmu hangkártya, MPC1000, Electribe ESX sampler)

3. Mindezt úgy hogy természetesen a studio monitoron is halljak valamit:)

Ha valaki tudta követni akkor szívesen veszek egy-két tippett, mit csináljak, hogy az EMU-relatíve jó hangminőségét megőrizzem a studio monitorokban hallva is, illetve hogy az eszközöket a 3 cuccban fel tudjam venni(PC,MPCsampler,Electribesampler)

[bozobreak]

Patchbay?

[Arnoux.]

Patchbay?

Sosem tudtam élőben hogy működik, de gondolom ilyen bedugok mindent az inputba és akkor szól az outputon. Vagy megoldható úgy is hogy több outra ráküldöm? Utánanézek hogy is van ez....

[Fecka]

Bedugsz mindent a pachre mondjuk felső sor kimenet alsó sor bemenet akar lehet az is hogy a felső sorból közvetlen a jel kábel nelkul tovabb megy az alsó sorba es ha bedugsz egy kabelt megszakad vagy ha bedugsz egy kabelt akkor ketteosztod

neutrik pachbay amit en használok szintikhez 6.3mm stereo Jack kb 20.000 forint 

ettol függetlenül a 8 csatis adat megoldás se rossz 

[Bendi]

Lehet, hogy félreértem a problémát, de a sok ki-bemenetes hangkártyák (általában) tudnak olyat, hogy melyik bemenetek melyik kimeneteken szólaljanak meg. Tehát pl. egy Focusrite 18i8 kártyával megoldható a felvázolt probléma. A bemenetek bármelyike bármelyik outputra kiküldhető, akár többre is párhuzamosan. Ráadásul a Focusrite esetén (gondolom, a többinél is) elmenthetőek az egyes beállítások, tehát ha maga a környezet statikus (ugyanaz az öt "input eszköz" és ugyanaz a 3 "output eszköz" lesz sokáig), akkor elég sok kombinációra lehet egy-egy konfigurációt elmenteni. 

Gondolom, a felsorolt kombinációk közül az olyan "félreértések" kikerülnek, mint pl. az E-MU hangkártya kimenetének az E-MU hangjártya bemenetére kötése  

http://global.focusrite.com/answerbase/scarlett-mixcontrol-tutorial-0

Amúgy szerintem ebben a konfigban az E-MU a "felesleges harmadik". Jelen esetben én az E-MU hangkártyát váltanám ki egy sok ki-bemenetes hangjártyával. Két eszköz lenne input és output (MPC 1000 és Electribe ESX), két eszköz csak output (Nord Lead 4, Electribe EA1). A routolással megoldható, hogy pl. a Nord Lead 4-ből kijövő jel mind a master outputon, mind azon a kimenetpáron megjelenjen, amin pl. az MPC1000 van. De az is megoldható ebben a felállásban, hogy a Nord Lead 4 és az Electribe EA1 kimenetét "mixelve" küldd be az MPC1000-be.

Arra azért oda kell figyelni, hogy a hangkártyák ki- és bemenetét mono "csatornában" adják meg, tehát ha mindegyik hangszer sztereo, akkor 2 felvevő hangszer = 4 mono output csatorna (a hangkártyán), 4 lejátszó hangszer = 8 mono input csatorna. 

[bozobreak]

......................

1. Három eszközbe szeretnék rögzíteni hangot: 
PC:EMU hangkártya, MPC1000, Electribe ESX

2. 5 eszközből szeretnék küldeni hangot (PCEmu,Electribe ESX1, MPC1000, ElectribeEA1, Nordlead4)
Ennek a 5 cuccnak a hangját szeretném 3 válaszható eszközbe küldeni felvétel céljából: PCEmu hangkártya, MPC1000, Electribe ESX sampler)

3. Mindezt úgy hogy természetesen a studio monitoron is halljak valamit:)

......................

A patchbayt úgy kell elképzelni mintha az összes eszközöd ki és bemenete össze lenne gyűjtve egymás mellé.

Van összesen 4 bemeneted (minden bemenetet- kimenetet alatt sztereó párt kell érteni) és 6 kimeneted.
Bemenet: Monitor (kontroller - ajánlom, hogy szerezz be egy passzív hangerőszabályzót, 15ért már van a TCtől)(1), EMU hangkártya(2), MPC1000(3), Electribe ESX(4)
A patchbay első négy pozíciójába bekötöd őket.
A következő pozíciókba bekötöd sorba a kimeneteidet. PCEmu(5),Electribe ESX1(6), MPC1000(7), ElectribeEA1(8), Nordlead4(9), illetve a keverőd kimenete(10).

Kell egy csomó patch kábel.

Ha pl PCEmuról szeretnél zenét hallgatni bedugsz egy patchkábelt a 1-es és 5-ös közé.
Ha MPC ről fel akarsz venni valamit az ESX be akkor egy kábel az 3-as és 7-es közé.
Ha az ESX et akarod csak hallgatni akkor 6->1
Ha mindent akarsz akkor 5.6.7.8.9->keverő bementei és 10->1
Sőt a keverőd bemeneteit is kirakhatod a patchbayre és akkor mindent ott dugdosgatsz mint egy telefonos kisasszony 1920-ban.

Remélem érthető, sokféle kész patchbay van, de akár össze is tudsz rakni egyet magadnak.
 

 

 

[Arnoux.]

Lehet, hogy félreértem a problémát, de a sok ki-bemenetes hangkártyák (általában) tudnak olyat, hogy melyik bemenetek melyik kimeneteken szólaljanak meg. Tehát pl. egy Focusrite 18i8 kártyával megoldható a felvázolt probléma. A bemenetek bármelyike bármelyik outputra kiküldhető, akár többre is párhuzamosan. Ráadásul a Focusrite esetén (gondolom, a többinél is) elmenthetőek az egyes beállítások, tehát ha maga a környezet statikus (ugyanaz az öt "input eszköz" és ugyanaz a 3 "output eszköz" lesz sokáig), akkor elég sok kombinációra lehet egy-egy konfigurációt elmenteni. 

Gondolom, a felsorolt kombinációk közül az olyan "félreértések" kikerülnek, mint pl. az E-MU hangkártya kimenetének az E-MU hangjártya bemenetére kötése  

http://global.focusrite.com/answerbase/scarlett-mixcontrol-tutorial-0

Amúgy szerintem ebben a konfigban az E-MU a "felesleges harmadik". Jelen esetben én az E-MU hangkártyát váltanám ki egy sok ki-bemenetes hangjártyával. Két eszköz lenne input és output (MPC 1000 és Electribe ESX), két eszköz csak output (Nord Lead 4, Electribe EA1). A routolással megoldható, hogy pl. a Nord Lead 4-ből kijövő jel mind a master outputon, mind azon a kimenetpáron megjelenjen, amin pl. az MPC1000 van. De az is megoldható ebben a felállásban, hogy a Nord Lead 4 és az Electribe EA1 kimenetét "mixelve" küldd be az MPC1000-be.

Arra azért oda kell figyelni, hogy a hangkártyák ki- és bemenetét mono "csatornában" adják meg, tehát ha mindegyik hangszer sztereo, akkor 2 felvevő hangszer = 4 mono output csatorna (a hangkártyán), 4 lejátszó hangszer = 8 mono input csatorna. 

Igen jó az ötlet. Köszönöm a részletes segítséget!!!

Van is egy focusrite pro24 dsp-m elfekvőben. Csak hát iszonyat megbízhatatlan. De lehet megjavíttatom...mert megkönnyíti a választást!

[Arnoux.]

A patchbayt úgy kell elképzelni mintha az összes eszközöd ki és bemenete össze lenne gyűjtve egymás mellé.

Van összesen 4 bemeneted (minden bemenetet- kimenetet alatt sztereó párt kell érteni) és 6 kimeneted.
Bemenet: Monitor (kontroller - ajánlom, hogy szerezz be egy passzív hangerőszabályzót, 15ért már van a TCtől)(1), EMU hangkártya(2), MPC1000(3), Electribe ESX(4)
A patchbay első négy pozíciójába bekötöd őket.
A következő pozíciókba bekötöd sorba a kimeneteidet. PCEmu(5),Electribe ESX1(6), MPC1000(7), ElectribeEA1(8), Nordlead4(9), illetve a keverőd kimenete(10).

Kell egy csomó patch kábel.

Ha pl PCEmuról szeretnél zenét hallgatni bedugsz egy patchkábelt a 1-es és 5-ös közé.
Ha MPC ről fel akarsz venni valamit az ESX be akkor egy kábel az 3-as és 7-es közé.
Ha az ESX et akarod csak hallgatni akkor 6->1
Ha mindent akarsz akkor 5.6.7.8.9->keverő bementei és 10->1
Sőt a keverőd bemeneteit is kirakhatod a patchbayre és akkor mindent ott dugdosgatsz mint egy telefonos kisasszony 1920-ban.

Remélem érthető, sokféle kész patchbay van, de akár össze is tudsz rakni egyet magadnak.
 

 

 

Köszi az infót. Beszerzem, már csak azért is mert szeretném tudni használni normálisan. Akkor ha veszek egy ilye nagyot amin legalább van 6 bemenet meg 6 kimenet azzal megleszek sztem. Még egy dolog.... Mivel ez egy passzív rendszer, gondolom, hogy ha 1 fix kimenet (studio monitor) mellé beeresztek még egy kimenetet mondjuk a PC-be, akkor a hangerő feleződik, mert hogy passzív. Bár gainnel utánaigazítunk :)Jól gondolom?

[Arnoux.]

Bedugsz mindent a pachre mondjuk felső sor kimenet alsó sor bemenet akar lehet az is hogy a felső sorból közvetlen a jel kábel nelkul tovabb megy az alsó sorba es ha bedugsz egy kabelt megszakad vagy ha bedugsz egy kabelt akkor ketteosztod

neutrik pachbay amit en használok szintikhez 6.3mm stereo Jack kb 20.000 forint 

ettol függetlenül a 8 csatis adat megoldás se rossz 

Bedugsz mindent a pachre mondjuk felső sor kimenet alsó sor bemenet akar lehet az is hogy a felső sorból közvetlen a jel kábel nelkul tovabb megy az alsó sorba es ha bedugsz egy kabelt megszakad vagy ha bedugsz egy kabelt akkor ketteosztod

neutrik pachbay amit en használok szintikhez 6.3mm stereo Jack kb 20.000 forint 

ettol függetlenül a 8 csatis adat megoldás se rossz 

Köszi! Kezdek már képbe kerülni

[bozobreak]

.... Mivel ez egy passzív rendszer, gondolom, hogy ha 1 fix kimenet (studio monitor) mellé beeresztek még egy kimenetet mondjuk a PC-be, akkor a hangerő feleződik, mert hogy passzív. Bár gainnel utánaigazítunk :)Jól gondolom?

Ha egy kimenetről több bemenetet akarsz meghajtani, pl MPC-t a PCEmuba akarod rögzíteni illetve a hangfalra is rá akarod kötni akkor egy Y kábellel megteheted, de itt mindig figyelni kell a kimeneti illetve bemeneti impedanciákra.
Ha az eszközöd kimenete bufferelt illetve amibe küldöd nagyimpedanciás bemenetek akkor nem lehet gond. Sajnos nem csak a hangerő tűnhet el, hanem a hangkép is változhat.

[upstream]

Hali,

Bendi kolléga megoldása a legkézenfekvőbb. Ne keverőt vegyél 150k-ért hanem egy 8in/8out-os hangkártyát. Típust sorolhatnék, de nyilván Te tudod mit engedhetsz meg magadnak. A Focusrite is jó választás lehet, ha Mac-es környezetben dolgozol, akkor a MOTU 828 is, illetve ha budget engedi akkor az UA Apollo az egyik legjobb megoldás.
Nálam otthon egy MOTU van bekötve úgy, hogy bemenetekre van kötve Kurzweil, EMU sampler, Access Virus C, Nova BassII, Waldorf Pulse2. Kimenetekre pedig az EMU sampler, Access Virus C (effekt miatt), Pulse2 (analóg filter miatt). Ezzel a setuppal tudok analóg szinit Access effektjeivel hajtani, vagy Access hangot analóg filterrel hajtani, sőt mindezt egy időben az EMU samplerrel samplingelni is.

Szerintem Te kb ezt a megoldást keresed...
 

 

[Fecka]

Pont van eladó hangkártyám TC electronic konnekt 48 távirányitóval ha kell van mellé 8 csatornas preamp is AD konverterrel