Jump to content
Ménemszól.hu
  • 0
Zaes

Hogyan lehet stúdió gyakorlatra szert tenni?

Kérdés

A stúdiózás világában akarok dolgozni (hobbim a felvételek készítése, keverés, masterelés) és a kérdésem, hogy hogyan lehet elindulni? Van-e egyáltalán Magyarországon lehetőség arra, hogy egy stúdióban ingyen dolgozzak és folyamatosan fejlődjek, tanuljak? Később pénzért alkalmazzon egy stúdió? Vagy csak saját home studio szinten lehet elindulni és vagy bejön vagy nem?

A válaszadóknak előre köszönet!

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0
17 órája írta Zaes:

...

... a fenti valasszal egyetertve annyit meg hozzatennek, hogy igazabol nincs ertelme studioba menni tanulni a tutit, mert nem fogod megtanulni a tutit. Ott minden keszen fog fogadni, es semmi hasznosat nem fogsz tudni elsajatitani. Ha szerencsed van, es valami studioban asszisztenskedhetsz, akkor akar napi 10-16 orat is kovetelhet az eletedbol, ha folyik a dolog, illetve honapokat, ha raerosen dolgoznak. Szand ra azt az idot magadtol. Ugyanannyi idot.

A profi studiok ugyanugy DAW-okat hasznalnak, rengeteg plugint is, ezeket otthon ugyanugy kitanulhatod (fiatal vagy, en elnezem, ha nem fizetsz erte), ami muhely-titkai a vezeto hangmernoknek meg vannak, azokat meg nem fogja elmondani, de ha megtenne sem valoszinu, hogy sokra mennel vele. Ertem, hogy kiprobalhatsz jo cuccokat (es vegulis ezert is megerheti :D ), de azon a szinten igazabol mar mindegy, hogy focusrite, universal audio, neve, vagy stb. Azt mar az izles, meg a felhasznalas hatarozza meg. Szoval az nem (feltetlenul) a te valasztasod.

Namost magyarorszagon ritka az a studio, ami a biztonsag kedveert tart mindenbol "eppen mit kivan a helyzet" alapon, ugyhogy kiserletezgetni nem fogsz tudni jobb szinten, mint amit mondjuk egy UAD-on plugin formajaban meg tudsz tenni. Azt otthon is megcsinalhatod. A hozzaszolasod alapjan fiatal vagy, ugyhogy szand ra ugyanazt az idot, amit az ingyen studiomunkara raszannal, meg kozben persze kerdezz korbe, hatha bekerulsz valahova, mar csak a gear-porn kedveert is, de...  csak csinald. Csinald a szart is ki belole.

A koncerthangositas kulonosen jo otlet, mert tenyleg fizet, ha nem budos munka, plusz ha eppen senki nem gondolt ra az adott koncerten akkor megprobalhatod megdumalni a bandat, hogy fel tudnad venni, hogy megnezhessek, hogy hogyan mutatott a dolog. Meg persze, ha ott ellesel/elfulelsz okossagokat az csak jo. Es lehet mit.

Raadasul a studio es a hangositasi gyakorlatnak megvan az a kozos pontja is, hogy magabiztossa tesz a kabelek, potmeterek, mindenfele bizbasz vilagaban. Ezt szimulacios szinten vegulis mar a reason is megadja, de amikor erzed a konkret sulyat, akkor annak megvan a maga varazsa... :)

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
17 órája írta Zaes:

A stúdiózás világában akarok dolgozni (hobbim a felvételek készítése, keverés, masterelés) és a kérdésem, hogy hogyan lehet elindulni? Van-e egyáltalán Magyarországon lehetőség arra, hogy egy stúdióban ingyen dolgozzak és folyamatosan fejlődjek, tanuljak? Később pénzért alkalmazzon egy stúdió? Vagy csak saját home studio szinten lehet elindulni és vagy bejön vagy nem?

A válaszadóknak előre köszönet!

Wheel-nek igaza van. Minden betüje igaz az elejétől a végéig.

Én a hatodik szezonomat húzom a helyi hangosítócégnél ami regionális szinten eléggé meghatározó szerepet tölt be. Mostanra a cég életében én is meghatározó szerepet töltök be. Monitort keverek nagyobb rendezvényen, a fejlesztési és a kábelkészítési dolgokból jócskán kiveszem a részem. Klubozom mellette, jelentős rutinom van az élő keverésben. Mellette stúdiózgatok hobbiból. Komoly pénzeket öltem eszközbe, van egy pár Gefell nagymembránosom, Neumann kismembrános pár, mellette standard dob/gitár mikrofonok, van komoly hangkártyám, jó monitorjaim, van egy 500-asból összerakott channel stripem. Elvagyok belőle, a hangosításban némely időszakban komoly pénzek jönnek be. Az utóbbi időben egy zenekar is megkeresett hogy keverjem őket élőben, szeptemberben kezdjük a turnét. Hogy mi a jövő azt nem tudom, de próbálok rendületlenül fejlődni.

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
55 perccel ezelőtt írta Tetsuo:

Ezzel viszont nem értek egyet.

Ezt igazan kifejthetned, ha latnad amit irok... :)

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0

Na ez igen, ez velős visszajelzés volt, és amint látom mindenkinek egyöntetűen ugyanaz a meglátása. Szerintem mondanom sem kell, hogy cseppet kiábrándító, de legalább valóság szagú. A kedvemet viszont nem veszi el attól hogy azt csináljam, amit szeretek és nem csak hobbiból. Technikailag elég szerényen állok, ahhoz képest viszont szerintem sokat kihozok belőle. Eddig azért nem fektettem be legalább egy pöpec hangfalpárra, mert úgy voltam vele, hogy oké pontos, részletgazdag monitorok, de attól még az én tudásom nem fog megugrani. Na meg ami pénzt belefektetek, azt valahogy vissza is kéne hozni legalább... Valszeg ez nem a legreálisabb hozzáállás. 

Egyébként zeneszerzéssel is foglalatoskodom, ami iránt szintén elhivatottságot érzek és komoly szintre akarom vinni. Ezzel kapcsolatban valaki tud szolgálni némi fejtágítással?

Fiatal vagyok, 23 éves és őszintén szólva "kissé" kétségbe vagyok esve hogy mihez kezdjek.

A tartalmas és gyors válaszokat köszönöm mindenkinek!

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0

1. Keress valami olyan elfoglaltsagot, amibol milliardos leszel.

2. Az ott keresett milliardokat forgasd be sajat eszkozbe es szabadidobe, hogy legyen modod a studiozas minden buktatojat a sajat karodon kitanulni.

3. Ha ugy gondolod, hogy a tudasod mar van olyan, hogy a kovetkezo vilagslagert Te jegyezd, akkor csapj fel "producernek", ird meg, jatszd fel (jatszasd fel), keverd ki, stb. , amit studiozasnak gondolsz, es publikald. Es egyebkent a milliardjait jelentos reszet forditstd marketingre.

4. Ha bejon a szamod, akkor kaszalj az egeszbol nehany millat, es simogattasd a pocsodet erre valo hajadonokkal (?), ami tulajdonkeppen az, amiert ezt az egeszet csinaljuk, es "sztar" lehetsz, 5,5 percre. Ha nem jon be, akkor is csinald ugyanezt, hiszen megteheted a milliardjaidbol, amig kitart.

5. Ennyi.

u.i.: a koncerthangositas egyebkent tenyleg nagyon jo iskola. Magam is ezeket a tapasztalatokat hasznositom nap, mint nap, meg igy 25 ev tavlatabol is a studioban. Akkoriban meg nem voltak analog/digitalis vitak a kozbeszedben, mert nem letezett a digitalis...:))))

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0

A fentihez:

Az "1. Pont" szokott problemas lenni. Ha az OK, akkor a tobbi menni fog, szinte magatol.

meg le is fogod szarni, hogy megy-e, hiszen mindegy.

Szerkesztette NeoC

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
8 órája írta DutchFlowers:

Ezt igazan kifejthetned, ha latnad amit irok... :)

Hát, hogy véleményem szerint az otthoni bindzsizgetés - sajnos - nem vált ki studiótapasztalatot. Az elhivatottság és a home work amúgy is alap (még stúdió előtt).

 

A/D-nek:

Hol a multiidézés?

 

Zaesnek:   

Talán egy könnyebben járható út a külföldi tanulmányok. Például Ángliában állami hitelből lehet egyetemet végezni (hangtechnikai, hangmérnöki, produceri vonalon is), amit akkor kell visszafizetni, ha a fizetésed elér egy bizonyos szintet és csak az afeletti részből jön le talán tíz százalék. X évtized alatt pedig elévül. :-)

Követelmény a jó angoltudás és a kreditek természetesen, de van felkészítés is. Ja, minimum (azért ez gyakori) 9 ezer font tandíj + kb. 15 ezer font a megélhetés egy évben (ha nem egyedül laksz és ő is keres). Mindkettőt fedezi az említett hitel.

Én azért ebbe nem vágnék bele. ;-)

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
16 órája írta Zaes:

Na ez igen, ez velős visszajelzés volt, és amint látom mindenkinek egyöntetűen ugyanaz a meglátása. Szerintem mondanom sem kell, hogy cseppet kiábrándító, de legalább valóság szagú. A kedvemet viszont nem veszi el attól hogy azt csináljam, amit szeretek és nem csak hobbiból. Technikailag elég szerényen állok, ahhoz képest viszont szerintem sokat kihozok belőle. Eddig azért nem fektettem be legalább egy pöpec hangfalpárra, mert úgy voltam vele, hogy oké pontos, részletgazdag monitorok, de attól még az én tudásom nem fog megugrani. Na meg ami pénzt belefektetek, azt valahogy vissza is kéne hozni legalább... Valszeg ez nem a legreálisabb hozzáállás. 

Egyébként zeneszerzéssel is foglalatoskodom, ami iránt szintén elhivatottságot érzek és komoly szintre akarom vinni. Ezzel kapcsolatban valaki tud szolgálni némi fejtágítással?

Fiatal vagyok, 23 éves és őszintén szólva "kissé" kétségbe vagyok esve hogy mihez kezdjek.

A tartalmas és gyors válaszokat köszönöm mindenkinek!

Hozzátennék én is valamit, sajnos 23 évesen (ha most kezded, és kb. semmi a gyakorlat) nem vagy fiatal a "szakmához". Én zenészként 19 évesen már híres előadók mögött játszottam, szinte minden hétvégén felléptem, nyáron full teli fesztiválokkal - koncertekkel, és kb. 23 évesen jutottam el oda, hogy basssz ez nem fog menni, ez kb. még mindig az éhenhaláshoz lesz elég. Azóta is áldom azt a csöpp kis józan eszemet, hogy feleszméltem, váltottam, és belecsaptam a "kispolgári" életbe, és megtaláltam magam civilként, és nyomtam még jó sokáig a zenét hobbyként, és nyomom most is home-ban. 

Persze simán lehet az is, hogy én tök egyszerűen csak nem voltam eléggé tehetséges, de úgy hiszem ez kiemelkedő tudással sem egy egyszerű életút! :) 

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
14 órája írta NeoC:

1. Keress valami olyan elfoglaltsagot, amibol milliardos leszel.

Hogy erre én nem gondoltam!!! Kösz... :D

Hangtechnikus vagyok és egyre kevésbé érdekli a foglalkoztatókat, hogy milyen papírod van, inkább az a fontos mit és mennyire profin tudsz csinálni. Emiatt szerintem maguk képzések nem igazán relevánsak. Ezért szeretnék a gyakorlatban tanulni. Az angliai dolog ettől függetlenül nem hangzik rosszul, a nyelvtudás megvan, és az angoltudás gyakorlására is megfelelő alkalom lenne. Talán ott az ember kapcsolatokat is szerez a tanulmányok alatt és nem forgolódik 4 év munkanélküliségben, miután megszerezte a papírt.

Mindenesetre nehéz dűlőre jutni.

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 perce írta Zaes:

...

... meg ott mondjuk kicsit konnyebb is belefutni mar-mar tulzoan felszerelt studiokba, de akar "iskolai" gyakorlo-studiokba is.

A milliardossaghoz sok sikert! :D

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0

Miért vagy csicska? Miért akarsz ingyen dolgozni? Miért akarsz beállni a kocsmárosokat és rendezvényszervezőket eltartó hasznos hülyék közé, a szintén csicska, kicsi zenekarok és DJ-k mellé?

Amúgy meg miért van belőletek ennyi? Miért kell lenyomnotok minden szakmában a béreket?

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
4 órája írta Kilobeat:

Miért vagy csicska? Miért akarsz ingyen dolgozni? Miért akarsz beállni a kocsmárosokat és rendezvényszervezőket eltartó hasznos hülyék közé, a szintén csicska, kicsi zenekarok és DJ-k mellé?

Amúgy meg miért van belőletek ennyi? Miért kell lenyomnotok minden szakmában a béreket?

Na, ez az igazan "valosag szagu" hozzaszolas, Zaest idezve....:)))

de ebben is van igazsag, nem is keves. Foleg az utolso mondatban.

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
8 órája írta NeoC:

Foleg az utolso mondatban.

Ugy hivjak (ar-)verseny (nem, amirol Tofi beszelt, hanem a jelenseg onmagaban). Alapveto piaci mechanizmus, ami a javak szukossege ellenere is joleti iranyba hajtja a vilagot. A keresletnek van penze, de nyilvan az adott penzmennyisegbol a legnagyobb hasznot kivanja kihozni, ezert a kinalat (azonos minoseg mellett) csak az araval tud versenyezni a kereslet penzeert. Ennyi.

4 órája írta deneverstudio:

Külföldön régen bevett dolog volt, hogy valaki elment ingyen dolgozni pár évre, amíg kitanulja a szakmát. Ebben én alapvetően nem találok kivetnivalót. Fiatal koromban én is boldogan beültem volna Martin Birch, vagy akárki mellé, ha adódott volna rá lehetőség.

Az ingyen azert azt jelentette, hogy adtak neki szallast, kajat, meg talan egy kis zsebpenzt is, vagy manapsag inkabb valami minimalis kis fizetest, es nemhogy kivetnvalo nincsen benne, hanem teljesen jo modja annak, hogy gyakorlati tudast szerezzen valaki. Csak nagyon sokan akarnak tanulni, es nagyon keves a hely, ahol jo esellyel tomott sorokban varnak megurulesre az emberek. En nem jarok most utana, de biztos vagyok benne, hogy gyakornoki allasok akadnak minden nagyobb studioban. Feltetelezem, hogy tobb, mint szazszoros a tuljelentkezes, foleg a hiper-szuper nagy studioknal. (szerk.: meg azt is el tudom kepzelni, hogy bizonyos helyeken fizetni kell a bejutasert)

Persze ez nem jelenti, hogy ne lehetne megprobalni, vesziteni azzal semmit nem lehet. Igazabol, csak nyerni lehet vele. :)

Szerk.2: nem tudom mennyire latszik de pirosra szineztem es athuztam a vesszohibat, lasd alabbi hozzaszolasok.

Szerkesztette DutchFlowers

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 órával ezelőtt írta DutchFlowers:

Ugy hivjak (ar-)verseny (nem, amirol Tofi beszelt, hanem a jelenseg onmagaban). Alapveto piaci mechanizmus, ami a javak szukossege ellenere is joleti iranyba hajtja a vilagot. A keresletnek van penze, de nyilvan az adott penzmennyisegbol a legnagyobb hasznot kivanja kihozni, ezert a kinalat (azonos minoseg mellett) csak az araval tud versenyezni a kereslet penzeert. Ennyi.

Ebből az "azonos minőség mellett" kitétel hibádzik.

A "kereslet" általában sajnos nem szokta értelmezni a minőségi különbségeket. (nem érti tulajdonképpen) Ebből két irányba szokott elágazni a szolgáltatás:

1: A kereslet által meghatározott árszinthez (legolcsóbb) fog igazodni a minőség, még olyanok részéről is, akik tudnának jobbat. Tehát végső soron a legsilányabb minőség lesz a sztenderd, hiszen "azt fizetik meg". (Nyilván, aki tud jobban, egy ideig szakmai önbecsülésből, igényességből szállítja a "jobbat", ugyanannyiért, aztán előbb utóbb már nem teszi ezt, és elis felejti, hogy hogyan kell a jobbat csinálni. Ha ezt érted a piac által vezérlet "jó iránynak", akkor sztem tévedésben vagy, ahogy a piachívő gazdaságpolitika sok egyéb szereplője is. Ahogy ez az elektronikai eszközök, kaja, stb. általános minőségén nagyon is tetten érhető manapság.)

2. Néhányan direkt túlárazott módon határozzák meg az árszintet, és jó nagyot hájpolnak mellé, hogy a sznobéria-szint legyen megszólítva. Ez nyilván kisebb piac, de ha jó a marketing, akkor nagyobb is a kasza rajta. És ugyan "illik", de egyáltalán nem kötelező a brutális árért minőséget is adni, tehát a margin akár még nagyobb is lehet.

Én személy szerint nem hiszek az "azonos minőségen" belüli árverseny lehetőségében egy bizonyos határon túl. Ha valaminek 100 egységbe kerül az előállítása, akkor a piac 120 körül fogja adni. (persze az első körös értékesítésről beszélek, nem a láncolaton keresztüliről, ahol a 100-ből bőven lehet 300 is a végére, de ez nem a téma).

Az árverseny ebben az esetben azt jelenti, hogy 1.: mennyire engedi el a 20-nyi hasznát. Nemigen fogja, mert abból él, és ha nincs haszna, akkor minek csinálja? 2.: mennyire tud a 100-ból 90-et, 80-at csinálni, azért, hogy a haszna megtartásával tudja 120 helyett, 110-100 körül adni. Nyilván, minél lejjebb megy az előállítási költségben, úgy fog sérülni a beletett anyag, és a munkaerő minősége.

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 órája írta deneverstudio:

Külföldön régen bevett dolog volt, hogy valaki elment ingyen dolgozni pár évre, amíg kitanulja a szakmát. Ebben én alapvetően nem találok kivetnivalót. Fiatal koromban én is boldogan beültem volna Martin Birch, vagy akárki mellé, ha adódott volna rá lehetőség. A bérek, jövedelmek lenyomása szerintem nem ez, hanem az, amikor a kezdő amatőrök elszedik a profiktól a munkát azzal, hogy negyedáron vállalnak el dolgokat, komoly munkára alkalmatlan filléres felszereléssel, törött szoftver hegyekkel, stb. Ezek általában becsapják az ügyfeleket, rossz munkát végeznek és ez valóban napi szintű probléma.

Igen, az "inaskodásban" sztem sincs kivetni való, és az nem is jelenti a bérek lenyomását, mert az még az iskolaidőszak végének/befejezésének számít, nem az aktív időszaknak.

Amit Töfi is mond, az a baj. Az inaskodás helyett azonnal belépni a "piacra", tudás, felszerelés, stb. nélkül, valami kis elképzeléssel a szakmáról. Persze, az azért árnyalja a képet, hogy mára eléggé kiveszett már az "inasok" saját, és befogadó "mesterek" hajlandósága is. Az eredeti kérdező úgy gondolom nem zárkózott el ettől, ami helyénvaló a fenti logika szerint, tehát lenne "inas". Nemigen jelentkezett a "mester" szerepre egyik itt jelenlévő studiótulajdonos se, tehát a befogadói hajlandóság már hibádzik, aminek egyébként a hozzászólások alapján meglehetősen érthető okai vannak manapság. Ha már nem veszik meg a széklábat, akkor a széklábkészítő mester örül, ha tőle még néha-néha vesz valami elhivatott székláb-gyüjtő egyet-egyet, nem vesz még a nyakába egy tök felesleges inast, mert győzi egyedül is, meg nem ér rá tanítgatni, nem fér bele a büdzsébe még a kosztkvártély se, meg nincs is kedve kinevelni a leendő konkurrenciát az amúgy is szűkülő piacon. És igen, az inas valamilyen szinten tényleg "csicska", bár én nem gondolnám, hogy azonnal pejoratív kategóriába kell tenni valakit, aki ugyan naív, és romantikus módon, de korrektül (iskola > mesternél csicskáskodás > saját praxis) szeretne kitanulni egy szakmát.

Az egyébként érdekes, hogy a többünk által is felemlített koncerttapasztalat szerzés, mint talán az egyetlen működő opció, mintha nem érte volna el a kérdező ingerküszöbét.

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 órával ezelőtt írta NeoC:

Ebből az "azonos minőség mellett" kitétel hibádzik.

A "kereslet" általában sajnos nem szokta értelmezni a minőségi különbségeket. (nem érti tulajdonképpen) Ebből két irányba szokott elágazni a szolgáltatás:

1: A kereslet által meghatározott árszinthez (legolcsóbb) fog igazodni a minőség, még olyanok részéről is, akik tudnának jobbat. Tehát végső soron a legsilányabb minőség lesz a sztenderd, hiszen "azt fizetik meg". (Nyilván, aki tud jobban, egy ideig szakmai önbecsülésből, igényességből szállítja a "jobbat", ugyanannyiért, aztán előbb utóbb már nem teszi ezt, és elis felejti, hogy hogyan kell a jobbat csinálni. Ha ezt érted a piac által vezérlet "jó iránynak", akkor sztem tévedésben vagy, ahogy a piachívő gazdaságpolitika sok egyéb szereplője is. Ahogy ez az elektronikai eszközök, kaja, stb. általános minőségén nagyon is tetten érhető manapság.)

2. Néhányan direkt túlárazott módon határozzák meg az árszintet, és jó nagyot hájpolnak mellé, hogy a sznobéria-szint legyen megszólítva. Ez nyilván kisebb piac, de ha jó a marketing, akkor nagyobb is a kasza rajta. És ugyan "illik", de egyáltalán nem kötelező a brutális árért minőséget is adni, tehát a margin akár még nagyobb is lehet.

Én személy szerint nem hiszek az "azonos minőségen" belüli árverseny lehetőségében egy bizonyos határon túl. Ha valaminek 100 egységbe kerül az előállítása, akkor a piac 120 körül fogja adni. (persze az első körös értékesítésről beszélek, nem a láncolaton keresztüliről, ahol a 100-ből bőven lehet 300 is a végére, de ez nem a téma).

Az árverseny ebben az esetben azt jelenti, hogy 1.: mennyire engedi el a 20-nyi hasznát. Nemigen fogja, mert abból él, és ha nincs haszna, akkor minek csinálja? 2.: mennyire tud a 100-ból 90-et, 80-at csinálni, azért, hogy a haszna megtartásával tudja 120 helyett, 110-100 körül adni. Nyilván, minél lejjebb megy az előállítási költségben, úgy fog sérülni a beletett anyag, és a munkaerő minősége.

Lehet, hogy csak a vesszohiba miatt ertetted felre, mert az alapjan megtehetted (bocsanat!), de eltero minosegu termekek/szolgaltatasok arat nem szabad abszolut ertelemben osszahasonlitani, maximum komparative (pl ar/teljesitmeny). Az, hogy igenis tapasztalhato minosegbeli hanyatlas az konkretan az ipar-fennmaradasrol (es igy munkahely-fennmaradasrol) szol jobbara, de teny, hogy nem egeszeben. A piac eleg szepen szintezgeti, hogy nagyjabol mennyi ideig hasznalhato cucctol nem erzi magat becsapva a vasarlo, de legyen az a leheto legrovidebb. A kajaval kapcsolatban igazad van sajnos, de az ellen meg nem nagyon lehet tenni. Sokan vagyunk, iparizalni kell. Ha valaha is szintetikus feherje taplalek gyartasaba kezdek, akkor rudakba lesz csomagolva es iParizer lesz a neve... :)

2. Ezt a szakirodalom sznobhatasnak nevezi, es ismert jelenseg. Ritka, hogy egy ceg annyira sikeresen tudja ezt az effektet kihasznalni, mint ahogy az apple tette az iphone-nal. Najo, a calvin klein a 75 dollaros kinai poloval is... bar mondjuk ja, divatmarkak... mire is epuljenek ha nem a sznobhatasra, nemde?

Alapveto piaci szabaly a dompingar tilalma, es azonos minosegi szinten arverseny igenis van. Es nyilvan mindenki megprobal ott faragni, ahol tud. Es ertheto, hogy bizonyos esetekben (infrastrukturalis beruhazasok, ingatlan epites) a minosegi kikotesnek kell elsokent jonnie, ami valoszinuleg jol determinalja az arat is. Szoval ott meg mar messzirol szaglik, ha valami nem koser. De ez az osszes tobbire is igaz... hogyha tul olcso ahhoz kepest, amit kinal, akkor az valoszinuleg annyi is. Aztan, ha annyi kell, akkor meg lehet venni, ha annyi nem eleg, akkor lehet nezelodni mashol. Aztan neha vannak meglepetesek, pl meglepoen olcson valami kurvajo.

Szoval ez igy mind szep es jo, de kicsit offtopic... :)

1 órával ezelőtt írta NeoC:

Az egyébként érdekes, hogy a többünk által is felemlített koncerttapasztalat szerzés, mint talán az egyetlen működő opció, mintha nem érte volna el a kérdező ingerküszöbét.

Igen... pedig kb ez volt az a pont, amiben mindenki kurvara egyetertett... :D

 

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0

Keresek bejárónő ,,inast", aki kivasalja a ruháimat és takarít. Nálam szerezhet gyakorlati tapasztalatot, csak az áram és a tisztítószerek árát kell kifizetnie. 
 
Az inaskodás soha, sehol nem jelentett ingyenmunkát. Megértem, azokat akik ingyenmunkást szeretnének, hogy ezt hazudják, de nem rég olvastam egy cikket arról, hogy a médiumok hisztiznek, mert a mai fiatalok, miután elvégezték az 5 év egyetemet duálisan, nem akarnak náluk ingyen dolgozni két évet, és most már fizetniük kell azokért a munkákért is, amik nekik büdösek. 
Legyen már gerincetek nektek is bazdmeg! 

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
3 órája írta Kilobeat:

...

Sajnos bevett szokás, elsősorban a rossz oktatási rendszerből kifolyólag, hogy sok szakmában a tanuló fizet a gyakorlatért, pl. fodrászszalonban stb.

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 órája írta Tetsuo:

Sajnos bevett szokás, elsősorban a rossz oktatási rendszerből kifolyólag, hogy sok szakmában a tanuló fizet a gyakorlatért, pl. fodrászszalonban stb.

Marha rossz példa, mert ott ha van pénzed nyitsz saját üzletet, de ha nincs akkor meg keresel másik szakmát. Hajas Lacinál sem tanulnak semmit, hiába fizetnek be a továbbképző tanfolyamaira. Férfi hajat szinte senki nem tud vágni az országban...
Ugyanez van a hangosítás terén is, ha van pénzed és ismeretséged önkormányzati megrendelésekhez, akkor bevásárolsz és nyomod. 
A világ így működik, senki nem fog pátyolgatni, max kihasználni csicskának. 

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
11 órája írta Kilobeat:

Marha rossz példa, mert ott ha van pénzed nyitsz saját üzletet, de ha nincs akkor meg keresel másik szakmát. Hajas Lacinál sem tanulnak semmit, hiába fizetnek be a továbbképző tanfolyamaira. Férfi hajat szinte senki nem tud vágni az országban...
Ugyanez van a hangosítás terén is, ha van pénzed és ismeretséged önkormányzati megrendelésekhez, akkor bevásárolsz és nyomod. 
A világ így működik, senki nem fog pátyolgatni, max kihasználni csicskának. 

Sztem két dologban sántít a véleményed:

1. Mindkét példádat úgy kezded, hogy, "ha van pénzed..." Honnan lenne? Nem azért kezdesz egy aktív szakmát az iskola után, hogy legyen pénzed egyszer? Ha már eleve van, akkor minek mész el dolgozni?

2. Ahogy kiveszem a megjegyzéseidből, sztem Te úgy gondolod, hogy az iskolai képzés "elég", ahhoz, hogy egy szakmában otthon légy, és nincs értelme valakitől ellesni a fogásokat. Ez sztem tévedés.

Pátyolgatni egyébként valóban senki sem fog, és valóban tekinthető kihasználásnak, "csicskáztatásnak" akár egy építész mesteriskola is (ahol cca nullszaldósan csinálod az építészet igen szar részét (tökölődős részfeladatok, dokumentálás, papírgyártás, stb. valamennyit fizetnek, de az meg elmegy az iskolai beadandók anyagköltségére, meg speedre, hogy bírd a tempót...), vagy akár egy jogász gyakornokság, ahol ugyanezért, még kőkeményen fizetni is kell, ahogy egy éppen végzett fogorvos is befizet valahova, és nem nyit azonnal egy rendelőt, ahol egyébként a kutya se nyitná rá az ajtót. A világ szerintem meg "igy működik". A majdani praxis kiépítése igényel befektetést, hogy kialakuljanak a kapcsolatok, stb. Ezt a leginkább bevett gyakorlat szerint egy már működő vállalkozásban, vagy "mesternél" lehet kibekkelni (szavaiddal élve: "csicskaidőszak"), ahol nem mellesleg még nagyon sok mindent ki is tanulhatsz. A szakmai fogások mellett pl tárgyalástechnikát, alkalmazottakkal való bánásmódot, jó esetben olyan trükköket, amik jövedelmezővé tehetnek valamit úgy, hogy még az ügyfél se legyen átvágva, esetleg a környező üzleti geciség (ami alap, ezt hívják "piacgazdaságnak". A "jó üzletet csináltam" alapvetően azt jelenti, hogy átbasztam valakit) kezelésének a lehetséges módjait, stb, stb. A hivatalosan legmocskosabb szakma nyilván az ügyvéd, ott nem véletlenül kell jókora "tandíjat" fizetniük az újoncoknak, ügyvédbojtárként. Ti. amiből ő ügyvéd korában később majd busásan megél, na azt éppen nem tanítják a jogi karokon...:) Azt csak ellesni lehet.

Szerkesztette NeoC

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Válaszolok a kérdésre...

×   Formázott tartalmat illesztettél be.   Kattints a formázás megszűntetéséhez.

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...