Beyerdynamic 990 Pro vagy Sennheiser 600 as széria?

[recsa99]

Sziasztok, keverés ellenörzésére mmelyik fülest érdemes ezek közül, aminek a legkiegyenlítettebb a frekvencia menete? Nem csal az alacsony és magas frekiknél sem? Beyerdynamic DT 990 Pro vagy a Sennheiser 600 as sorozatból (600, 650, 660s) valamelyik?

[deneverstudio]

Egyik sem alkalmas erre.
Én amúgy 650-et használok. Sok mindenben segít, de erre nem jó, amire te gondolod
és valószínűleg egyik sem lesz jó, még a sokkal drágábbak sem.

[wolf]

Ezt megerősítem.

Én egyébként két célra használok fejest: 1 - Éjszaka. A legtöbbet ilyenkor zörgök. Nem a veteményesben élek, hanem lakótelepi pici szobában. Itt fontosabb szempont a hosszútávú kényelem, de azért ne legyen fárasztó se nagyon...  :-)  2 - Hibakeresésre. Arra sokkal hatékonyabb. Egy nagyon apró pattanást/torzítást a fejessel megtalálok, amit a monitoron nem biztos. 

[deneverstudio]

Persze editálni, hibát keresni kizárólag fülesben lehet. Arra ezek teljesen jók.
Soundban sajnos, mint erdőbe visz.

[tbrown]

Ekkor: 2018. 12. 02. at 10:47 írta recsa99:

Sziasztok, keverés ellenörzésére mmelyik fülest érdemes ezek közül, aminek a legkiegyenlítettebb a frekvencia menete? Nem csal az alacsony és magas frekiknél sem? Beyerdynamic DT 990 Pro vagy a Sennheiser 600 as sorozatból (600, 650, 660s) valamelyik?

Szerintem a Beyer színez. Legalább is a 770 sorozat mindenképpen. Mélyhangsúlyos, de ha megszokod, jól használható. Ha mélyben is kiegyenlítettebb fülest keresel, inkább az AKG vonalon nézz körül, pl: Q 701.

[Tomi78]

10 órája írta tbrown:

Szerintem a Beyer színez. Legalább is a 770 sorozat mindenképpen. Mélyhangsúlyos, de ha megszokod, jól használható. Ha mélyben is kiegyenlítettebb fülest keresel, inkább az AKG vonalon nézz körül, pl: Q 701.

A Beyerdynamic DT770 Pro (250 Ohm), DT880 Pro, DT990 Pro és DT990 Edition (600 Ohm) fejhallgatókat használom fejlesztésekhez.

A DT770 Pro (250 Ohm) és DT990 Pro nem mélyhangsúlyos, hanem van mélye.

Mérések:

https://www.rtings.com/headphones/reviews/beyerdynamic/dt-770

https://www.rtings.com/headphones/reviews/beyerdynamic/dt-990-pro

https://www.rtings.com/headphones/reviews/akg/q701

A Q701 átvitele már 120Hz-től esik. Ezzel hogyan lehet pl. mélyhangokat ellenőrizni?

A DT770 Pro 250 Ohm esetében 20Hz még teljes energiával jelen van.

A DT770 Pro és DT990 Pro rendszeresen szerepel kontrol eszközként zenei, akusztikai és pszichoakusztikai témájú dolgozatokban, doktori értekezésekben, diplomamunkákban és egyéb tudományos cikkekben. Nem véletlenül.

A Sound On Sound magazine egy nemrég megjelent számában is megemlítik egy Bjork-el kapcsolatos témában:

“It’s next to the harbour, and so I could see the sea from the window,” Salogni says. “I had many speakers, because I didn’t know the room. I asked for the same speakers I have here: the Dynaudios [BM15] and ADAMs [A5]. I also had these weird Amphion speakers that Bergur has, with a sub. I had a little [Avantone] Mixcube in front of me, then my Beyer [DT 770 Pro] headphones, which are amazing.”

Teljes cikk itt:

https://www.soundonsound.com/people/marta-salogni

Ebben a stúdióban is van kettő:

https://www.soundonsound.com/music-business/trixx-studios-berlin

Szóba került a Sennheiser HD650. Nagyon sokáig ezt használtam. Viszont a fentebb említett Beyerdynamic fejhallgatókkal sokkal jobban lehet dolgozni. Több alkalommal meghallottam velük olyan zajokat, apró hangfoszlányokat, amit a HD650-nel nem.

 

[tbrown]

15 órája írta Tomi78:

A Beyerdynamic DT770 Pro (250 Ohm), DT880 Pro, DT990 Pro és DT990 Edition (600 Ohm) fejhallgatókat használom fejlesztésekhez.

A DT770 Pro (250 Ohm) és DT990 Pro nem mélyhangsúlyos, hanem van mélye.

Mérések:

https://www.rtings.com/headphones/reviews/beyerdynamic/dt-770

https://www.rtings.com/headphones/reviews/beyerdynamic/dt-990-pro

https://www.rtings.com/headphones/reviews/akg/q701

A Q701 átvitele már 120Hz-től esik. Ezzel hogyan lehet pl. mélyhangokat ellenőrizni?

A DT770 Pro 250 Ohm esetében 20Hz még teljes energiával jelen van.

A DT770 Pro és DT990 Pro rendszeresen szerepel kontrol eszközként zenei, akusztikai és pszichoakusztikai témájú dolgozatokban, doktori értekezésekben, diplomamunkákban és egyéb tudományos cikkekben. Nem véletlenül.

A Sound On Sound magazine egy nemrég megjelent számában is megemlítik egy Bjork-el kapcsolatos témában:

“It’s next to the harbour, and so I could see the sea from the window,” Salogni says. “I had many speakers, because I didn’t know the room. I asked for the same speakers I have here: the Dynaudios [BM15] and ADAMs [A5]. I also had these weird Amphion speakers that Bergur has, with a sub. I had a little [Avantone] Mixcube in front of me, then my Beyer [DT 770 Pro] headphones, which are amazing.”

Teljes cikk itt:

https://www.soundonsound.com/people/marta-salogni

Ebben a stúdióban is van kettő:

https://www.soundonsound.com/music-business/trixx-studios-berlin

Szóba került a Sennheiser HD650. Nagyon sokáig ezt használtam. Viszont a fentebb említett Beyerdynamic fejhallgatókkal sokkal jobban lehet dolgozni. Több alkalommal meghallottam velük olyan zajokat, apró hangfoszlányokat, amit a HD650-nel nem.

 

Érdekes, amit küldtél, hát valóban úgy tűnik, hogy az AKG esik 120Hz-től. Eddig én úgy olvastam, hogy a Beyer nem kifejezetten kiegenlített. Pl. egy Denon AH-2000 egyenletesebb freki menetű, nem?

 

[recsa99]

Ekkor: 2018. 12. 03. at 12:25 írta tbrown:

Szerintem a Beyer színez. Legalább is a 770 sorozat mindenképpen. Mélyhangsúlyos, de ha megszokod, jól használható. Ha mélyben is kiegyenlítettebb fülest keresel, inkább az AKG vonalon nézz körül, pl: Q 701.

 

Ekkor: 2018. 12. 03. at 23:05 írta Tomi78:

A Beyerdynamic DT770 Pro (250 Ohm), DT880 Pro, DT990 Pro és DT990 Edition (600 Ohm) fejhallgatókat használom fejlesztésekhez.

A DT770 Pro (250 Ohm) és DT990 Pro nem mélyhangsúlyos, hanem van mélye.

Mérések:

https://www.rtings.com/headphones/reviews/beyerdynamic/dt-770

https://www.rtings.com/headphones/reviews/beyerdynamic/dt-990-pro

https://www.rtings.com/headphones/reviews/akg/q701

A Q701 átvitele már 120Hz-től esik. Ezzel hogyan lehet pl. mélyhangokat ellenőrizni?

A DT770 Pro 250 Ohm esetében 20Hz még teljes energiával jelen van.

A DT770 Pro és DT990 Pro rendszeresen szerepel kontrol eszközként zenei, akusztikai és pszichoakusztikai témájú dolgozatokban, doktori értekezésekben, diplomamunkákban és egyéb tudományos cikkekben. Nem véletlenül.

A Sound On Sound magazine egy nemrég megjelent számában is megemlítik egy Bjork-el kapcsolatos témában:

“It’s next to the harbour, and so I could see the sea from the window,” Salogni says. “I had many speakers, because I didn’t know the room. I asked for the same speakers I have here: the Dynaudios [BM15] and ADAMs [A5]. I also had these weird Amphion speakers that Bergur has, with a sub. I had a little [Avantone] Mixcube in front of me, then my Beyer [DT 770 Pro] headphones, which are amazing.”

Teljes cikk itt:

https://www.soundonsound.com/people/marta-salogni

Ebben a stúdióban is van kettő:

https://www.soundonsound.com/music-business/trixx-studios-berlin

Szóba került a Sennheiser HD650. Nagyon sokáig ezt használtam. Viszont a fentebb említett Beyerdynamic fejhallgatókkal sokkal jobban lehet dolgozni. Több alkalommal meghallottam velük olyan zajokat, apró hangfoszlányokat, amit a HD650-nel nem.

 

Szia Tomi,

Köszi a segítséget. A DT 770, 880 és 990 között melyik a legkiegyenlítettebb? Számít, hogy zárt vagy nyitott ebből a szempontból?

[Tomi78]

Ekkor: ‎2018‎.‎12‎.‎04‎. at 15:54 írta tbrown:

Érdekes, amit küldtél, hát valóban úgy tűnik, hogy az AKG esik 120Hz-től. Eddig én úgy olvastam, hogy a Beyer nem kifejezetten kiegenlített. Pl. egy Denon AH-2000 egyenletesebb freki menetű, nem?

 

Ha már AKG, akkor a K712 Pro modelt hallgasd meg.

Keigyenlített kérdés. Olvasni mindent lehet ezen témában. Számomra nem kiegyenlítetlen. Tudatosan ilyen a frekvencia karakterisztikája a DT modelleknek. Ezek a modellek végig követik a felvétel készítés sémáját a színpadtól a keverésen keresztül a masteringig. Tanúlható a hangjuk és itt ez a lényeg. Tudsz hozzá alkalmazkodni. Ha igen, akkor hatékony eszközökké válnak. Nekem legalábbis ez volt a tapasztalatom.

Csak egy elméleti eszmefuttatás. A DT990 Pro -3dB-es pontja 28Hz-en van, a DT770 Pro 250 Ohm terméké 10Hz-en a mérések alapján (lehet bármilyen más fejhallgató is természetesen). Van-e olyan hangsugárzó a közelben, ami ezt tudja? Ha van, akkor szuper. Persze, ehhez kell még egy helység is. Jól csillapítva, bemérve, stb. Ha mindez nincs, akkor mi van? Van tegyük fel egy monitor hangsugárzó, ami 45-60Hz-es -3dB-s szinttel rendelkezik és egy ki tudja milyen helyiség. Ez a helyiség okozhat egyenletlenségeket a frekvenciamenetben. A fejhallgató, ami esetleg enyhén szinez a mélytartományban, még így is pontosabb átvitelt fog biztosítani, mint a hangsugárzó + helyiség együttesen.

 

[Tomi78]

Ekkor: ‎2018‎.‎12‎.‎08‎. at 9:17 írta recsa99:

 

Szia Tomi,

Köszi a segítséget. A DT 770, 880 és 990 között melyik a legkiegyenlítettebb? Számít, hogy zárt vagy nyitott ebből a szempontból?

Szia Recsa99!

A három típus eltérő munkafolyamatokra való, eltérő igényeknek kell megfelelniük. Akusztikai kialakításuk is különböző.

A DT880-ra mondják leginkább, hogy neutrális. Szerintem csak azért, mert más a basszus roll off-ja. A basszus már elég korán elkezd esni, de ez az esés nem olyan meredek. Ehhez jön hozzá egy egyenletes középtartomány. A basszusban nincs hupni, kiemelés. Viszont, a basszus eléggé nézőpont kérdése.

Érdemes lenne kipróbálni a következőt: DT990 Edition 600 Ohm-os változat. Ennek kisebb a nyomóereje, ez miatt a basszusa szelídebb, mint a Pro verzióé. A 600 Ohmos driver viszont jobb, mint a 250 Ohmos változat. A basszusa fogottabb, a középsáv jobban jelen van, a magas tartomány is jóval jobb, a tere is szebb. Hátrány: meg kell tudni hajtani, kell hozzá erősítő.

A DT880-ból is létezik 600 Ohmos változat, de azt még nem hallottam, így nem tudok nyilatkozni róla.

Van egy jellegzetes íze mind a három típusnak. Ez engem nem zavar, sőt ez tetszik benne. Személy szerint a DT770 Pro 250 Ohm (a 250 Ohm itt most fontos!) és a DT990-et (Pro és Edition 600 Ohm-os változatok) preferálom. A DT880 Pro is nagyon jó, de más jellegű hang. Engem zavar a basszus korai esése. A basszusa talán ez miatt tünhet tisztábbnak.

[tbrown]

10 órája írta Tomi78:

Szia Recsa99!

A három típus eltérő munkafolyamatokra való, eltérő igényeknek kell megfelelniük. Akusztikai kialakításuk is különböző.

A DT880-ra mondják leginkább, hogy neutrális. Szerintem csak azért, mert más a basszus roll off-ja. A basszus már elég korán elkezd esni, de ez az esés nem olyan meredek. Ehhez jön hozzá egy egyenletes középtartomány. A basszusban nincs hupni, kiemelés. Viszont, a basszus eléggé nézőpont kérdése.

Érdemes lenne kipróbálni a következőt: DT990 Edition 600 Ohm-os változat. Ennek kisebb a nyomóereje, ez miatt a basszusa szelídebb, mint a Pro verzióé. A 600 Ohmos driver viszont jobb, mint a 250 Ohmos változat. A basszusa fogottabb, a középsáv jobban jelen van, a magas tartomány is jóval jobb, a tere is szebb. Hátrány: meg kell tudni hajtani, kell hozzá erősítő.

A DT880-ból is létezik 600 Ohmos változat, de azt még nem hallottam, így nem tudok nyilatkozni róla.

Van egy jellegzetes íze mind a három típusnak. Ez engem nem zavar, sőt ez tetszik benne. Személy szerint a DT770 Pro 250 Ohm (a 250 Ohm itt most fontos!) és a DT990-et (Pro és Edition 600 Ohm-os változatok) preferálom. A DT880 Pro is nagyon jó, de más jellegű hang. Engem zavar a basszus korai esése. A basszusa talán ez miatt tünhet tisztábbnak.

Nekem csak a TD770 pro 80 ohm-os verziója van. Mikor vettem, pont ezen vacilláltam, hogy melyik verziót vegyem. A Friendly House-ban az eladó vállvonogatva mondta, hogy ugyan olyan mindegyik, csak a nagyobb ellenállásúhoz ugye erősítő kell... Hát nyilván nem ugyan olyan. Én egy BKercso féle Presenter 2 füleserősítővel hajtom, és már bánom, hogy nem a nagyobb ellenállásúak közül választottam. Jó lenne összehallgatni A/B teszten a 80 és a 250-es fülest.

[Tomi78]

A Beyerdynamic is ír a DT770 Pro impedancia különbségekről:

https://support.beyerdynamic.com/hc/en-us/articles/202503041-Which-DT-770-for-which-source-

A DT880 esetében egy cikk foglalkozik a különbségekkel mérésekkel alátámasztva:

https://www.innerfidelity.com/content/comparison-beyerdynamic-dt-880-32-ohm-dt-880-250-ohm-and-dt-880-600-ohm-headphones

 

 

[recsa99]

Ekkor: 2018. 12. 09. at 23:48 írta Tomi78:

Szia Recsa99!

A három típus eltérő munkafolyamatokra való, eltérő igényeknek kell megfelelniük. Akusztikai kialakításuk is különböző.

A DT880-ra mondják leginkább, hogy neutrális. Szerintem csak azért, mert más a basszus roll off-ja. A basszus már elég korán elkezd esni, de ez az esés nem olyan meredek. Ehhez jön hozzá egy egyenletes középtartomány. A basszusban nincs hupni, kiemelés. Viszont, a basszus eléggé nézőpont kérdése.

Érdemes lenne kipróbálni a következőt: DT990 Edition 600 Ohm-os változat. Ennek kisebb a nyomóereje, ez miatt a basszusa szelídebb, mint a Pro verzióé. A 600 Ohmos driver viszont jobb, mint a 250 Ohmos változat. A basszusa fogottabb, a középsáv jobban jelen van, a magas tartomány is jóval jobb, a tere is szebb. Hátrány: meg kell tudni hajtani, kell hozzá erősítő.

A DT880-ból is létezik 600 Ohmos változat, de azt még nem hallottam, így nem tudok nyilatkozni róla.

Van egy jellegzetes íze mind a három típusnak. Ez engem nem zavar, sőt ez tetszik benne. Személy szerint a DT770 Pro 250 Ohm (a 250 Ohm itt most fontos!) és a DT990-et (Pro és Edition 600 Ohm-os változatok) preferálom. A DT880 Pro is nagyon jó, de más jellegű hang. Engem zavar a basszus korai esése. A basszusa talán ez miatt tünhet tisztábbnak.

A DT990 600 Ohm-os verzióját kellően meghajtja az UAD Apollo 8 as kártya füles kimenete? Vagy a 250-es jobban passzol hozzá. Külön füles erősítőt nem vennék akkor hozzá.

[power32]

Tudom, hogy unjátok már, de az a kérdésem, hogy zongorához, illetve minimál keveréshez a Sennheiser HD 600 Avantgarde jó válaszás-e

Köszi és elnézést, ha valakit feldühítek a kérdésemmel!

[wolf]

Nem unjuk. Ezért van ez a fórum....

Érdemben nem tudok segíteni, mert nem ismerem a kérdéses példányt, de: a jó választás az, ha bemész egy olyan helyre, ahol meg tudod hallgatni, és össze tudod hasonlítani másik vagy általad ismert típussal, elegendő időt szánva rá persze. Sietni, kapkodni nem szabad, főleg ebben az árkategóriában nem.

[Hobkins]

21 órája írta power32:

Tudom, hogy unjátok már, de az a kérdésem, hogy zongorához, illetve minimál keveréshez a Sennheiser HD 600 Avantgarde jó válaszás-e

Köszi és elnézést, ha valakit feldühítek a kérdésemmel!

Csatlakoznék az előttem szólóhoz, hallgasd meg, plusz ne hagyd ki a DT 880/990 Pro-t sem. Nálam volt 990 Pro is, és arányaiban talán a 880 "lineárisabb" A 990-nek viszont "dögösebb" alja van. A DT 880 pro hasonlít picit a HD 650-hez, de nem annyira harsány a magasa. Én a Dt 880 Pro-n szoktam alkotni, és némileg picit ugye alkotás közben is kever az ember, Genelec 8030-on visszahallgatva, nem lövök mellé.