Jump to content
Ménemszól.hu
  • 0

Tápkábel, hurokzaj, megőrülök


Blank
 Share

Kérdés

Sziasztok!

Hosszas nyomozás után kiderült, hogy a 230-as tápkábeleim zöme rossz. Földhurok-szerű zajokkal küzdök egy ideje, már újrahúzták az egész házban a villanyt, órától minden aljzatig minden kicserélve. Mégis. Összevissza egy darab olyan tápkábelem van, amely a rá kötött eszközt (PC, hangszer, tökmindegy) nem nyomja tele zajjal. A Moog saját kábele csinálja, a JV moduloké dettó, a JD szintié szintén, már a hajam hullik. Ha viszont az egy darab jó tyúkbéllel kipróbálom egyesével a vasakat, nincs probléma. Szóval vagy több tíz tápkábelem rossz és csak egy jó (azé ez elég vicces vóna), vagy az az egy ami jó, abban van valami másképp. Fogalmam nincs. Ötlet?

Ami a finomság: Bármely olyan vas, amelybe gyáriban benne a kábel (pl: Nord, JV-880), vagy amely külső tápos (Minilogue, MS20, pedálok), ott nincs ez a gond, csak és kizárólag az oldható tápkábelesekkel.

Minden elosztóm túlfeszvédett, jó minőségű cucc. Igaz, nem zavarszűrős/akksis, de ennyi géphez az elég húzós kanyar volna. Nem arról van szó, veszek én tápkábeleket újakat ha kell, csakhogy ezek zöme is új, egyiket alig pár hónapja hoztam haza, ember rá nem lépett. Mit nézek be?

Előre is köszi, ha valaki nyakonvág egy jó tippel!

 

Link to comment
Share on other sites

válasz erre a kérdésre

Recommended Posts

  • 0
39 perccel ezelőtt írta Blank:

Sziasztok!

Hosszas nyomozás után kiderült, hogy a 230-as tápkábeleim zöme rossz. Földhurok-szerű zajokkal küzdök egy ideje, már újrahúzták az egész házban a villanyt, órától minden aljzatig minden kicserélve. Mégis. Összevissza egy darab olyan tápkábelem van, amely a rá kötött eszközt (PC, hangszer, tökmindegy) nem nyomja tele zajjal. A Moog saját kábele csinálja, a JV moduloké dettó, a JD szintié szintén, már a hajam hullik. Ha viszont az egy darab jó tyúkbéllel kipróbálom egyesével a vasakat, nincs probléma. Szóval vagy több tíz tápkábelem rossz és csak egy jó (azé ez elég vicces vóna), vagy az az egy ami jó, abban van valami másképp. Fogalmam nincs. Ötlet?

Ami a finomság: Bármely olyan vas, amelybe gyáriban benne a kábel (pl: Nord, JV-880), vagy amely külső tápos (Minilogue, MS20, pedálok), ott nincs ez a gond, csak és kizárólag az oldható tápkábelesekkel.

Minden elosztóm túlfeszvédett, jó minőségű cucc. Igaz, nem zavarszűrős/akksis, de ennyi géphez az elég húzós kanyar volna. Nem arról van szó, veszek én tápkábeleket újakat ha kell, csakhogy ezek zöme is új, egyiket alig pár hónapja hoztam haza, ember rá nem lépett. Mit nézek be?

Előre is köszi, ha valaki nyakonvág egy jó tippel!

 

Szia!
Az biztos, hogy valahonnan földhurok problémád van, és nagy valószínűséggel nem lehet 10 rossz kábeled és csak 1 jó... bár lehet, még akármi is.
Ha van egy mérőműszered, akkor mérd meg a jó kábelen a védővezető (földelés) vezetékének ellenállását, és a rossz kábeleken is, és hasonlítsd össze. Ennek kb. 0,3-0,8 ohm között kellene lenni, műszertől függően. Ezek az eszközök véletlenül nincsenek pluszban még USB-midi kábellel összekötve?
Esetleg még azt próbáld meg, hogy fogsz egy jó hosszú hosszabbítót és egy másik helyiségből vigyél be ezeknek az eszközöknek egy lyukat, amit aztán elosztóval kibővíthetsz és mondjuk abba mennek a vasak. Kimondottan csak teszt erejéig gondolnám ezt a dolgot, aztán persze, ha megszűnik a baj, és neked sem gáz, hogy máshonnan még egy hosszú hosszabbító ott lábatlankodik, akkor akár maradhat is.

Link to comment
Share on other sites

  • 0
Válaszolta (szerkesztve)

No, hát kérem mindent kipróbáltam, amit itthoni eszközökkel lehet. Még azt is, hogy egy darab aljzaton lévő elosztóra szúrtam rá a kényesebb vasakat, a jelenség megmaradt. Ha a ház más részéből hozok naftát, még rosszabb. A midi kábeleket egyesével kihúztam, nem az a baj. USB-t nem használok, így az is kilőve. Annyit sikerült elérnem, hogy már az is bezavar, ha a monitoron mozgatom az ablakokat. 🙂 Elfogytak az eszközeim, úgyhogy szakember segítségét kértem, meglátjuk, hogy mi lesz a fejlemény. Ha valakit érdekel, majd beszámolok.

Szerkesztette Blank
Link to comment
Share on other sites

  • 0
7 órája írta Blank:

Ha a számítógép le van kapcsolva és ki van véve a körből, akkor egyetlen egy géppel sincs probléma.

Akkor lehet, hogy tápot kell benne cserélni. Ezek a kapcsolóüzemű tápok fura dolgokat tudnak csinálni. Nekem egyszer döglődött a gép tápja és olyan szinten hazavágta a hálózatot, hogy még a másik fázison sem lehetett dolgozni. Lehet, hogy a gépben kell tápot cserélni, de lehet, hogy egy Furman hálózat bindzsiző, vagy valami hasonló megoldja a dolgot.
 

Szerkesztette deneverstudio
Link to comment
Share on other sites

  • 0
10 órája írta deneverstudio:

Akkor lehet, hogy tápot kell benne cserélni. Ezek a kapcsolóüzemű tápok fura dolgokat tudnak csinálni. Nekem egyszer döglődött a gép tápja és olyan szinten hazavágta a hálózatot, hogy még a másik fázison sem lehetett dolgozni. Lehet, hogy a gépben kell tápot cserélni, de lehet, hogy egy Furman hálózat bindzsiző, vagy valami hasonló megoldja a dolgot.
 

Alig fél éves táp, de a teszt kedvéért kicseréltem egy Corsair 500-asra. Az sem egy entry level cucc, a jelenség dettó.

Link to comment
Share on other sites

  • 0
2 órája írta Blank:

Alig fél éves táp, de a teszt kedvéért kicseréltem egy Corsair 500-asra. Az sem egy entry level cucc, a jelenség dettó.

Akkor még egy Furmant tudsz kipróbálni, vagy hasonlót.
Állítható villanykapcsoló nincs?
Meg még a földet lehet megnézetni egy szakértővel. Az gyakran rossz.

Link to comment
Share on other sites

  • 0
2 perccel ezelőtt írta deneverstudio:

Akkor még egy Furmant tudsz kipróbálni, vagy hasonlót.
Állítható villanykapcsoló nincs?
Meg még a földet lehet megnézetni egy szakértővel. Az gyakran rossz.

Nincs, ilyenekre ügyelek. Meg aztán az egész házban teljesen újrahúztunk mindent a falakban, teljesen úgy nyomvonalakkal. A stúdió külön betápot kapott. Ezért sem értem.

Link to comment
Share on other sites

  • 0
30 perccel ezelőtt írta Blank:

Nincs, ilyenekre ügyelek. Meg aztán az egész házban teljesen újrahúztunk mindent a falakban, teljesen úgy nyomvonalakkal. A stúdió külön betápot kapott. Ezért sem értem.

Világos, de ettől még simán lehet szar a föld már alapból. Nálam új vasat kellett leásni neki 2-3 méter mélyre. Ismerősnél meg a panelban volt használhatatlan az egész. Én megnézném ugyanezeket a cuccokat más helyszínen és akkor azonnal  kiderül. Egy rossz elosztó is fura dolgokat tud amúgy csinálni.

Link to comment
Share on other sites

  • 0
11 perccel ezelőtt írta deneverstudio:

Világos, de ettől még simán lehet szar a föld már alapból. Nálam új vasat kellett leásni neki 2-3 méter mélyre. Ismerősnél meg a panelban volt használhatatlan az egész. Én megnézném ugyanezeket a cuccokat más helyszínen és akkor azonnal  kiderül. Egy rossz elosztó is fura dolgokat tud amúgy csinálni.

Jogos és köszönöm szépen a tippet! A föld az egyetlen, amit nem ellenőriztünk, de lehet, hogy erre is rá kell majd lesni.

Link to comment
Share on other sites

  • 0
Ekkor: 2020. 05. 23. at 23:12 írta Blank:

Sziasztok!

Hosszas nyomozás után kiderült, hogy a 230-as tápkábeleim zöme rossz. Földhurok-szerű zajokkal küzdök egy ideje, már újrahúzták az egész házban a villanyt, órától minden aljzatig minden kicserélve. Mégis. Összevissza egy darab olyan tápkábelem van, amely a rá kötött eszközt (PC, hangszer, tökmindegy) nem nyomja tele zajjal. A Moog saját kábele csinálja, a JV moduloké dettó, a JD szintié szintén, már a hajam hullik. Ha viszont az egy darab jó tyúkbéllel kipróbálom egyesével a vasakat, nincs probléma. Szóval vagy több tíz tápkábelem rossz és csak egy jó (azé ez elég vicces vóna), vagy az az egy ami jó, abban van valami másképp. Fogalmam nincs. Ötlet?

Ami a finomság: Bármely olyan vas, amelybe gyáriban benne a kábel (pl: Nord, JV-880), vagy amely külső tápos (Minilogue, MS20, pedálok), ott nincs ez a gond, csak és kizárólag az oldható tápkábelesekkel.

Minden elosztóm túlfeszvédett, jó minőségű cucc. Igaz, nem zavarszűrős/akksis, de ennyi géphez az elég húzós kanyar volna. Nem arról van szó, veszek én tápkábeleket újakat ha kell, csakhogy ezek zöme is új, egyiket alig pár hónapja hoztam haza, ember rá nem lépett. Mit nézek be?

Előre is köszi, ha valaki nyakonvág egy jó tippel!

 

A földhurok a készülékek tápkábelének földelése, és a jelkábelek árnyékolása között alakulhat ki, főleg ha nem egy helyről vannak megtáplálva, és ha eltérő útvonalon vannak elvezetve. Ha lehet egy dugaljból táplálj meg minden készüléket, lehetőleg minél rövidebb kábelekkel, és a jelkábeleket is ezen az útvonalon vezesd. Próbálj meg szimmetrikus jelkábeleket használni ahol lehet úgy, hogy az árnyékolást csak a bemeneti oldalon kötöd be a földre ( a kimeneti oldalon csak a + és - ereket). Így megszakítható az árnyékoláson keresztüli földhurok.

Link to comment
Share on other sites

  • 0
17 perccel ezelőtt írta true-blue:

A földhurok a készülékek tápkábelének földelése, és a jelkábelek árnyékolása között alakulhat ki, főleg ha nem egy helyről vannak megtáplálva, és ha eltérő útvonalon vannak elvezetve. Ha lehet egy dugaljból táplálj meg minden készüléket, lehetőleg minél rövidebb kábelekkel, és a jelkábeleket is ezen az útvonalon vezesd. Próbálj meg szimmetrikus jelkábeleket használni ahol lehet úgy, hogy az árnyékolást csak a bemeneti oldalon kötöd be a földre ( a kimeneti oldalon csak a + és - ereket). Így megszakítható az árnyékoláson keresztüli földhurok.

Köszönöm szépen a részletes infókat! Azt már kipróbáltam, hogy egy adott aljzatból táplálom az összes érintett eszközt, ám a jelenség továbbra is fennállt. A kábelgyártós kanyart még nem lőttem meg, de lehet, hogy az jön. Még várom a szakembert, hátha a héten eljut hozzám. 🙂

Link to comment
Share on other sites

  • 0
Ekkor: 2020. 06. 04. at 14:21 írta Blank:

Köszönöm szépen a részletes infókat! Azt már kipróbáltam, hogy egy adott aljzatból táplálom az összes érintett eszközt, ám a jelenség továbbra is fennállt. A kábelgyártós kanyart még nem lőttem meg, de lehet, hogy az jön. Még várom a szakembert, hátha a héten eljut hozzám. 🙂

Szia én is ezzel szenvedek felgyújtás határán a cucc! :) lett valami megoldás?

Link to comment
Share on other sites

  • 0
3 órája írta työtyö:

Szia én is ezzel szenvedek felgyújtás határán a cucc! :) lett valami megoldás?

Lett. Első kanyarban rendeltem egy iFi audio iDefender+ Angliából, ami a hangkártyánál meg is oldotta a gondot. Örültem. Aztán jött egy nagy analóg pult és kezdődött minden elölről, csak sokkal durvábban. Most már ráztak is az eszközök. Volt hangszer, amiben tápot cseréltünk, kábeleket variáltam, beleőrültem. Aztán egy kedves mérnök barátom kisegített, hozott műszert és kiderült, hogy a szintijeim többségén (Moog, Minilogue) a fém részeknél 110V-ot folyik. Ez nagyon nem oké, ráztak is. Itt már gyanítottunk, hogy a földdel lesz a gond, mert egy az egyben azt mutatta, hogy a szobában nincs földelés. Pedig volt, most húzták újra az egész házat. No, long story short: a villanyórától visszafelé minden szobában és helyiségben földet mértünk, majd az egyik kötődobozban a szobába leágazó bejövő vezetékeknél megtaláltuk a ludast: a földre kötött wago szétnyílt és ki volt belőle csúszva a földkábel. Magyarán szó szerint nem volt föld a stúdió szobában. Epic facepalm, kábel bedug és azóta minden jó. Úgy 150e Ft-ot csaptam el f*szágokra.

A tanulság nekem az, hogy lehet szőnyeg alá söpörni DI-BOX-okkal, iDefender-rel, meg minden hasonló ökörséggel, de ha jót akarsz, kell egy villanyász szakember. Olcsóbb lesz, mint a sufni tuning. Előbb azt kell kizárni, hogy nincs-e villanyászati probléma, és ha erről tökéletesen megbizonyosodtál, utána kezd el egyesével kivenni az eszközöket a láncból. Ha megvan, hogy melyik kavarja a masszát, akkor ott lehet ügyeskedni. Ez már egy újabb sztori.

Ugyanitt DI-Box-ok és egyéb védelmi kütyük eladók. :D

Link to comment
Share on other sites

  • 0
14 órája írta Blank:

Lett. Első kanyarban rendeltem egy iFi audio iDefender+ Angliából, ami a hangkártyánál meg is oldotta a gondot. Örültem. Aztán jött egy nagy analóg pult és kezdődött minden elölről, csak sokkal durvábban. Most már ráztak is az eszközök. Volt hangszer, amiben tápot cseréltünk, kábeleket variáltam, beleőrültem. Aztán egy kedves mérnök barátom kisegített, hozott műszert és kiderült, hogy a szintijeim többségén (Moog, Minilogue) a fém részeknél 110V-ot folyik. Ez nagyon nem oké, ráztak is. Itt már gyanítottunk, hogy a földdel lesz a gond, mert egy az egyben azt mutatta, hogy a szobában nincs földelés. Pedig volt, most húzták újra az egész házat. No, long story short: a villanyórától visszafelé minden szobában és helyiségben földet mértünk, majd az egyik kötődobozban a szobába leágazó bejövő vezetékeknél megtaláltuk a ludast: a földre kötött wago szétnyílt és ki volt belőle csúszva a földkábel. Magyarán szó szerint nem volt föld a stúdió szobában. Epic facepalm, kábel bedug és azóta minden jó. Úgy 150e Ft-ot csaptam el f*szágokra.

A tanulság nekem az, hogy lehet szőnyeg alá söpörni DI-BOX-okkal, iDefender-rel, meg minden hasonló ökörséggel, de ha jót akarsz, kell egy villanyász szakember. Olcsóbb lesz, mint a sufni tuning. Előbb azt kell kizárni, hogy nincs-e villanyászati probléma, és ha erről tökéletesen megbizonyosodtál, utána kezd el egyesével kivenni az eszközöket a láncból. Ha megvan, hogy melyik kavarja a masszát, akkor ott lehet ügyeskedni. Ez már egy újabb sztori.

Ugyanitt DI-Box-ok és egyéb védelmi kütyük eladók. :D

Köszönöm megnyugtató válaszod! :) már látom magamat keresztel a hátamon egy hegyre felbaktatni!

Link to comment
Share on other sites

  • 0
9 órája írta työtyö:

Köszönöm megnyugtató válaszod! :) már látom magamat keresztel a hátamon egy hegyre felbaktatni!

Kitartás! Van fény az alagút végén és nem a vonat. :) Meglesz a megoldás, csak picivel kevesebb hajad marad a végére. Ha nem boldogulsz, szívből ajánlom B.B.-t, itt a fórumon megtalálod.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Válaszolok a kérdésre...

×   Formázott tartalmat illesztettél be.   Kattints a formázás megszűntetéséhez.

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...