Házi projektstúdió

[Marque]

kedves Ménemszól-tagok!

idén ősszel úgy döntöttem, hogy felveszek egy albumot. a hagyományos megoldást (értsd: bevonulok valamelyik normális stúdióba) már akkor eldobtam, mert (1) nem vagyok profi zenész és nagyon bővén sem a pénznek, így elég költséges móka lett volna; (2) mindig érdekelt a „hangszobrászat” és a learning-by-doing. szóval elindult a szobadiszkó-szakkör, ami jelenleg már inkább sufni méretű. a jövő év elején tervezek kivenni egy ~10 négyzetméteres helyiséget a tisztességes körülmények, meg a nyugodt munka érdekében. a tényleges felvételek (tehát ami már nem demó) januártól indulnának egy hangtechnikus ismerősömmel.

jogos kérdés, hogy mégis, mik az igények, tehát a gyerek mire akarja használni a játszóterét, így ezt is leírom: kategórián belül a lehető legelfogadhatóbb minőségű, főleg hangszeres és vokál takek felvételére, egyidejűleg maximum kb. 4 sávon. más szóval gitárok, basszus, (később majd) analóg szintik és ének/vokál felvételek, dob NEM. masterelni, nagyzenekart felvenni, megépíteni a magyar Abbey Road-ot szintúgy nem tervezek. viszont a jövőben a saját zenéimet itt szeretném felvenni és ha igény adódik rá, más hobbistáknak is ki tudjam/kölcsön tudjam adni. hozzátok azért fordulok, hogy egy ilyen projektstúdiónak – ami nyilván nem a nagyokkal akar versenyezni, de szeretne alkalmas lenni tisztességes felvételekre – milyen alapvető eszközparkkal kell rendelkeznie? lejjebb leírom, milyen cuccok állnak rendelkezésre eddig és mikre tervezek még beruházni. kezemet a büdzsé köti meg: amit még kell vennem, arra összesen maximum plusz 200e Ft-ot tudok költeni, utána konyec.

• a felvételek PC-re mennének, nincs keverőpult. azt hiszem, az AMD Phenom2 X4 @ 3.2Ghz, 4Gb DDR2 RAM, 2x 500Gb HDD @ 7200RPM kellő erőforrást biztosít ehhez a mókához. miért nem Mac? azért, mert nincs most pénzem architektúrát váltani (pedig megtenném).
  
  • a látnivalókat egy Xerox XM7-24W biztosítaná (http://www.prad.de/e...een.php?id=4609).
    
    • az interface most egy Line6 TonePort UX2 (lehet nevetni), de azt már én is látom, hogy ezzel nem élek majd meg. úgyhogy a jelenlegi jelölt egy Mackie Onyx 400F.
      
      • a DAW Ableton 8, bár ezen is hezitálok. warezolni nem szeretnék, ez pedig rendelkezésre áll.
        
        • a gitárelőfok házi készítésű darab, amit egy hangmérnök barátom rak össze (cső: 12AX7/ECC83).
          
          • a gitárerősítő egy Marshall Valvestate VS65R, új csövekkel.
            
            • a basszuserősítő valószínűleg szintén házilag épített kombó lesz (40W, FET-es végfok).
              
              • a mikrofonokat vagy Alto Alpha MicTube-bal, vagy két ART Tube MP-vel szeretném meghajtani.
                
                • dinamikus mikrofonok: Shure SM57 és SM58.
                  

                [*]a kondenzátormikrofon egy Audio-Technica AT2020 lenne, ezt erősítőre és énekre is szeretném használni.

                [*]ha lesz a gearben kompresszor, akkor az vagy egy dbx 266XL, vagy egy Drawmer TubeStation TS1 lesz.

                [*]a közeltéri monitorom egy M-Audio Studiophile AV30 hangfalpár.

                [*]nagy studiómonitorban még nincs fix koncepcióm, Omitronicokat néztem eddig.

                [*]fejhallgatónak az Audio-Technica ATH-M40FS-t néztem ki.

                [*]van egy sampler/kontroller is a játékban, egy Korg KP3.

                [*]végül, de nem utolsó sorban a "sima" kontroller egy Evolution MK-149 USB MIDI.

                a saját lemez munkái során Squier Precision Basst, egy Gibson Les Paul Studio 2-t és Ibanez RG Prestige-t fogok használni, valamint ingyenes szoftverszintiket az előfokokon átküldve és visszahúzva. az effektezéshez és a keveréshez is lehetőség szerint mind ingyenes alternatívákat szeretnék használni.

                ezek után a kérdéseim maradtak hátra:

                - mit szóltok a szetthez? hiányzik-e valami, vannak-e benne nagy hülyeségek, vagy felesleges darabok?

                - mik azok a fő kritériumok, hangszigetelési eljárások, amire a kibérlendő helynél figyelnem kell?

                - kell-e ezen a szinten külső kompresszor, vagy elég lesz a szoftveres?

                - ha az audio interface alapból jó minőségű preampokkal ellátott, érdemes-e hozzá megvenni az említett csöves előfokokat is?

                - milyen nagyobb monitorhangfalat tudnátok ajánlani?

                - mik azok az általatok korrektnek ítélt ingyen elérhető pluginek, effektek, amikkel tisztességes minőségben lehet dolgozni?

                ha valamiben nem voltam tiszta, kérdezzetek vissza és megpróbálom elmagyarázni. nagyon köszönöm a segítségeteket!

                üdv,

                M

[deneverstudio]

Szerintem is SM7B.

A dinamikus mikrofonok kevesebbet vesznek fel a távolabbi dolgokból, de ennek semmi köze

ahhoz, hogy egy mikrofon jó, vagy rossz.

Ezenkívül iránykarakterisztikák is vannak, hogy melyik irányból hogy vesz.

Ennek szintén semmi köze egy mikrofon jóságához.

Így értettem, hogy a rossz is ugyanúgy felveszi, amit nem akarsz.

[Wheel]

Töfinek igaza van.

Ezen felül a jelszintekkel lehet a zajt kordában tartani. Hangosan kell felvenni és akkor nem hallani a számítógép zaját.

Ha pedig semmiképpen nem akarod dobozba tenni a számítógépet, cseréld ki a tápot olyanra, aminek jó nagy a ventillátora. A processzor hűtőkben is kapható halk üzemű kivitel.

[Zongilog]

Töfinek igaza van.

Ezen felül a jelszintekkel lehet a zajt kordában tartani. Hangosan kell felvenni és akkor nem hallani a számítógép zaját.

Ha pedig semmiképpen nem akarod dobozba tenni a számítógépet, cseréld ki a tápot olyanra, aminek jó nagy a ventillátora. A processzor hűtőkben is kapható halk üzemű kivitel.

 

Végül is a számítógép bezárása is megfontolandó ötlet. Ezt hogyan gondoltad, van erre valami speckó doboz, amiben nem melegszik túl és nem megy tönkre a gép?

[NeoC]

Egy haverom a család kisméretű, levetett hűtőjébe rakta bele a gépet, profi kábelátvezetésekkel, egyebekkel. Jó ötlet volt, mert a hűtés miatt még stabilabb is lett a cucc, és járulékos sikerként még néhány doboz sör is melléfért, ami nem hátrány egy zenész környezetben.

 

Aztán hamar rájött, hogy utána meg a hűtő zaja zavarja. Igaz az kisebb volt, mint a gépé, de mégiscsak volt.

 

)

[Zongilog]

A rossz mikrofon is felveszi.

Rakd ki a  gépet a másik szobába.

Az sokkal egyszerűbb.

 

és amúgy ti hogyan oldjátok meg technikailag a monitor,   az egér, a  billentyűzet, a különféle usb-s eszközök  mint például a  hangkártya összedugását a számítógéppel, ha azt a másik szobába rakjátok?

[deneverstudio]

Ki van fúrva a fal, vagy az ajtó. Hosszabbítót meg mindenhez lehet kapni.

[Zongilog]

Szerintem is SM7B.

A dinamikus mikrofonok kevesebbet vesznek fel a távolabbi dolgokból, de ennek semmi köze

ahhoz, hogy egy mikrofon jó, vagy rossz.

Ezenkívül iránykarakterisztikák is vannak, hogy melyik irányból hogy vesz.

Ennek szintén semmi köze egy mikrofon jóságához.

Így értettem, hogy a rossz is ugyanúgy felveszi, amit nem akarsz.

 

igen, utána olvastam az irány karakterisztikáknak.  Ha kardioid karakterisztikával használnék egy nagy membrános kondi mikrofont, akkor a mögötte lévő számítógép zaját ezzel ugyan úgy ki tudnám küszöbölni, mint mondjuk a dinamikus  sm7b-vel?

[Hiflyer]

Fú, nagyon szépen köszönöm a válaszokat. Akkor lehet az lesz, hogy programozunk. Eddig is úgy ment, csak a dobosunk szeretett volna zenélni is. De akkor majd meggyőzöm, és akkor így vehetünk jobb mikrofont vokálra, mert a dobra nem költünk, és a Saffire-t sem kell így megvenni.

 

Én inkább azt javasolnám, hogy tessék az eladott cuccok árából egy picit visszaforgatni és elmenni egy valamirevaló "sztúdijó"-ba és felvenni a dobokat! 

Így a dobos kolléga is örülni fog, hogy a billentyűzet helyett a dobokat is püfölheti; valamint hosszú órákon/napokon át lehet tologatni a potmétereket a megfelelő dobhangzást keresgélve! 

 

A fent leírt tevékenység - azon túl, hogy sokat tanul az ember belőle, - oriási mulatság! (És hát ezért csináljuk, vagy mi....)

 

[MedicineMan]

Sziasztok!

Lenne egy összehasonlítási kérdésem 2 kártyával kapcsolatban.Kinéztem egy Focusrite Fortét és egy EMU 1616m pcie-t.A két kártya közül melyik jobb?Gondolok itt most egyszerű ének felvételre (mikrofon előfokok,konverterek,stabilitás terén).Előre is köszönöm a válaszokat. 

[Wheel]

Egy haverom a család kisméretű, levetett hűtőjébe rakta bele a gépet, profi kábelátvezetésekkel, egyebekkel. Jó ötlet volt, mert a hűtés miatt még stabilabb is lett a cucc, és járulékos sikerként még néhány doboz sör is melléfért, ami nem hátrány egy zenész környezetben.

 

Aztán hamar rájött, hogy utána meg a hűtő zaja zavarja. Igaz az kisebb volt, mint a gépé, de mégiscsak volt.

 

)

Arról nem beszélve, hogy a hűtőben nem alacsony a páratartalom és ezt a számítógépek kedvelik:-)

[bgrassfield]

Sziasztok!

Lenne egy összehasonlítási kérdésem 2 kártyával kapcsolatban.Kinéztem egy Focusrite Fortét és egy EMU 1616m pcie-t.A két kártya közül melyik jobb?Gondolok itt most egyszerű ének felvételre (mikrofon előfokok,konverterek,stabilitás terén).Előre is köszönöm a válaszokat. 

 

Felvétel szempontjából szinte mindegy. A két kártya preampjai és AD konverterei között nem nagy a különbség, otthoni körülmények között meg észre sem veszed. Ami lényeges különbség, az a kimenet, a Forte ebben profi, a 1616m meg egy picivel jobb, mint az összes hasonló árkategóriás (de otthoni körülmények között ez sem lesz észrevehető). Ja és a 1616m csak Windows kompatibilis, a Forte meg Mac-re is jó, de ha Mac, akkor már inkább Apogee Duet.

[bgrassfield]

Töfinek igaza van.

Ezen felül a jelszintekkel lehet a zajt kordában tartani. Hangosan kell felvenni és akkor nem hallani a számítógép zaját.

Ha pedig semmiképpen nem akarod dobozba tenni a számítógépet, cseréld ki a tápot olyanra, aminek jó nagy a ventillátora. A processzor hűtőkben is kapható halk üzemű kivitel.

 

Csak csendben megjegyezném (mint gyakorlatban is tapasztalt ember), hogy Wheel mondta ki a megoldást! Ma már nem kell a gépet elvinni másik szobába, meg bezárni egy dobozba. Amikor én bekapcsolom a gépemet, a másolagos HDD felpörög majd az automatika le is kapcsolja. Ennyi az összes zaj, ami hallatszik. 

 

FPS Aurum 500W tápegység (semmi hangja nincs, ráadásul egy zenei célú gépbe nem árt a prémium tápegység)

Noctua NH-C12P SE14 procihűtő (semmi hangja nincs, ami van, azt a ház simán elnyeli)

Noctua NF-B9 PWM ventillátor a házba

 

Ezek egy Asus H87M-PRO alaplapra dugva, amin a Fan Expert tudja befolyásolni a ventillátorok fordulatszámát, így a különálló ház hűtő a legtöbb esetben áll.

 

Higgyetek nekem, ez a konfig pl szinte hangtalan, de annyi zaj biztos nem keletkezik, amit egy átlag stúdiómikrofon felvenne. Ennél olcsóbban is össze lehet hozni, csak figyelni kell hardveraprót stb. 

[Barna Kubik]

Sziasztok,

 

eléggé kezdő vagyok ebben a témában... eddig csa a suliban baromkodtunk, vettük fel a dolgokat szerkesztettük.

 

Szeretnék egy fokkal feljebb lépni. Szeretnék magamnak egy kisebb stúdiót. Ahol egyenlőre egy kisebb rádiót akarok működtetni egyszerre max 3 emberrel aki beszél. Van két lehetőségem helység ügyileg:

1. Pincénk: 3,2x2,6m 1,8 belmagassággal
2. vagy a szobám ami a tetőtérben van kb 4x6méteres szoba aminek minden fala kb 60 cm magasságtól 45°ban döntött

Melyiket ajánljátok?

 

Másrészt nekem most van egy 5.1-es házimozi rendszerem ami tudom semmire sem lesz jó... milyen monitorokat ajánlotok?

valamint usb interface-t is vennem kéne egyszerre 4 bemenettel. Milyet ajánlanátok?

Mikrofonra, fejhallgatóra van ötletek ami megfelelő lenne erre a célra.

Emelett van egy behrineg qx2442fx kevpultom szerintetek van értelme a mikrofonokat abba belekötni és onnan directen keresztül az audio-interfacebe belekötni?

 

ja és a legfontosabb ár érték arányban szeretnék a legjobbra törekedni. mivel ennek nem kell még profinak lennie de az se baj ha fejleszthető lesz a jövőben és még tudom használni.

 

erre mindennel együttvéve kb  van 300 ezrem.

 

a vaálaszokat elkőre is köszi

 

Barna

[rootkiller]

Sziasztok,

 

eléggé kezdő vagyok ebben a témában... eddig csa a suliban baromkodtunk, vettük fel a dolgokat szerkesztettük.

 

Szeretnék egy fokkal feljebb lépni. Szeretnék magamnak egy kisebb stúdiót. Ahol egyenlőre egy kisebb rádiót akarok működtetni egyszerre max 3 emberrel aki beszél. Van két lehetőségem helység ügyileg:

1. Pincénk: 3,2x2,6m 1,8 belmagassággal
2. vagy a szobám ami a tetőtérben van kb 4x6méteres szoba aminek minden fala kb 60 cm magasságtól 45°ban döntött

Melyiket ajánljátok?

 

Másrészt nekem most van egy 5.1-es házimozi rendszerem ami tudom semmire sem lesz jó... milyen monitorokat ajánlotok?

valamint usb interface-t is vennem kéne egyszerre 4 bemenettel. Milyet ajánlanátok?

Mikrofonra, fejhallgatóra van ötletek ami megfelelő lenne erre a célra.

Emelett van egy behrineg qx2442fx kevpultom szerintetek van értelme a mikrofonokat abba belekötni és onnan directen keresztül az audio-interfacebe belekötni?

 

ja és a legfontosabb ár érték arányban szeretnék a legjobbra törekedni. mivel ennek nem kell még profinak lennie de az se baj ha fejleszthető lesz a jövőben és még tudom használni.

 

erre mindennel együttvéve kb  van 300 ezrem.

 

a vaálaszokat elkőre is köszi

 

Barna

 

A pince nem túl nagy, a szoba jóval nagyobb, az mindenképpen jó hogy a fala döntött.

Az 5.1 alkalmatlan bármire, főleg amire te akarod használni, valami olcsóbb stereo monitorpár szerintem mindenképpen kelleni fog.

Mikrofonra SM7B az ajánlott de ebből két darab megenné a teljes keretet. Lehet próbálkozni mindenféle olcsó nagymembrános kondival amit megkapsz mondjuk 30 ezerig bezárólag, de én inkább SM57-et vennék.

Azt hogy milyen interfacera lenne szükséged az definiálja hogy mi a munkamódszer. Ha realtime kell beküldeni a gépbe és ott már nem lesz vele mókolva akkor elég egy 2 be 2 ki interface (van is egy eladó nekem ha esetleg), ilyenkor a keverő kevert jelével etetnéd. Ebben az esetben viszont kell valami vas kompresszor a beszédre csatorna insertbe kötve, a keverőd egy potis kompresszora nem hiszem hogy alkalmas arra hogy egy beszédet kellőképpen lekezeljen..

Másik verzió hogy lenne egy 4 preampos hangkártya ez onnan indul hogy Steinberg UR 44 ami 88 ezer, vagy van Akai egy kicsit olcsóbban, nem tudom hogy milyen.

A steinberg hangkari lekezel két fülest, ezt esetleg lehet splittelni és akkor négy tud menni akár, így nem kéne fejhallgató erősítő.

Fejhallgató kérdésben be lehet próbálkozni a T200-T300as audio technikákkal mivel low budget a projekt.

Aztán kell még valami állvány rendszer is, ez sok mindentől függ, asztalra szerelhető ezazamaz.

 

Elsőre ennyi.

[Barna Kubik]

Koszi a gyors valaszt.

nem csak realtimolni szeretnek ezert picit nagyobb interfacet kellene vennem. A shure sm7b az jo csak picit draga lenne mivel kene legalabb 3-4db... ugyr ehez kene egy eloerosito te milyet ajanlanal? Valamint kompressorbol melyiket ajanlanad? A t300-as jo ar ertek aranyban valszeg olyat fogok venni

tudom ez nem az a forum de szerinted felesleges lenne oda kozetgyapit szigeteles pl a monitorok moge vagy azert nem artana...

valaszod elore is koszi