focal alpha evo Focal Alpha EVO

[Hobkins]

A Focal frissítette az Alpha szériáját, Alpha EVO nevet kapta. Igaz, a 80-ast nem említik, lehet, hogy később érkezik, eddig csak az 50-es és 65-ös modellről van szó. 

[Blank]

Ekkor: 2021. 03. 25. at 19:38 írta Hobkins:

A Focal frissítette az Alpha szériáját, Alpha EVO nevet kapta. Igaz, a 80-ast nem említik, lehet, hogy később érkezik, eddig csak az 50-es és 65-ös modellről van szó. 

Kíváncsi vagyok rájuk, bár a régi 80-asaimat le nem cserélném. Nagyon szerethető dögök.

[Hobkins]

4 órája írta Blank:

Kíváncsi vagyok rájuk, bár a régi 80-asaimat le nem cserélném. Nagyon szerethető dögök.

Én is csipázom a 80-asakota. Dolgoztam velük. Bár lusta a mélye, de szól mint az állat  És keverni is lehet rajta, ha megtanulja az ember, hogy hol gyengébb és hol erősebb.

 

[mickeyratt]

Pont jókor, már komolyan gondolkodtam a régi Alpha 65 beszerzésén. Silk pozitívan nyilatkozott a régi Alpha szériáról. Kíváncsi vagyok az új széria milyen lesz a régihez képest a profik szerint.
Ha szabad egy kezdő kérdést feltenni (lehet, hogy nem itt kellene, bocsánat): Mindig azt mondják, hogy nem szabad stúdiómonitort venni meghallgatás nélkül. Viszont ha tejesen kezdő az ember és otthonra szeretne olyasmit venni, ami betanuló keverésre is alkalmas (otthoni szinten) akkor lehet, hogy a számára legtetszetősebben szóló monitor pontosan azokat nem tudja, amik keveréskor fontosak (pl: konzisztencia minél nagyobb frekvenciatartományban). Az sem járható út kezdőként, hogy vigyen az ember multitrack anyagot és próbáljon ott a meghallgatáskor "kevergetni", mivel tapasztalat híján nem tudja, hogy pl: egy EQ frekvenciasáv 2dB változtatásra minek kellene lejönnie a monitorról. Ez ellentmondás számomra. Emiatt arra jutottam, hogy csak a tapasztalattal rendelkező emberek tanácsát tudom figyelembe venni. Így lehet, hogy az első hallásra (a vásárlás helyszínén) nem túl jól szóló, de egyébként keverésre alkalmas eszköz javaslatra történő beszerzése lenne a bölcsebb dolog? Köszi!

[Hobkins]

1 órával ezelőtt írta mickeyratt:

Mindig azt mondják, hogy nem szabad stúdiómonitort venni meghallgatás nélkül. Viszont ha tejesen kezdő az ember és otthonra szeretne olyasmit venni, ami betanuló keverésre is alkalmas (otthoni szinten) akkor lehet, hogy a számára legtetszetősebben szóló monitor pontosan azokat nem tudja, amik keveréskor fontosak (pl: konzisztencia minél nagyobb frekvenciatartományban). Az sem járható út kezdőként, hogy vigyen az ember multitrack anyagot és próbáljon ott a meghallgatáskor "kevergetni", mivel tapasztalat híján nem tudja, hogy pl: egy EQ frekvenciasáv 2dB változtatásra minek kellene lejönnie a monitorról. 

Az elméleted majdnem jó! De... Itt ez azért nem ilyen egyszerű. Az, hogy emelsz valamin 2dB-t, már eleve megmond valamit egy monitorról, HA HALLOD rajta a 2dB változást. Vannak olyan monitorok, aminél 2dB-t X frekin nem is igazán lehet észrevenni (lehet, hogy ritka, de van ilyen). Mondjuk a másik véglet az ATC, azon a 0.5dB-t meghallottam  
Mindenképp érdemes meghallgatnod, hogy mit veszel,mivel TE fogod használni. Bármennyire is hülyeségnek tűnik, de ez olyan, mint a nő kérdés. Valakinek a barna tetszik jobban, valakinek 80B elég,valakinek a 110D-től jön meg a kedve. A hangfal lesz az elsődleges dolog, amivel közvetlen kapcsolatban vagy. Ha nem tetszik ahogy szól, nem lesz vele kedved "dolgozni", sem hallgatni rajta bármit. Az alpha már az a kategória, amivel el lehet indulni. Nyilván az is egyértelmű, hogy tökéletes hangfal ilyen árkategóriában nincs, de van kompromisszumokkal használható hangfal. És a harmadik és egyben majdnem a legfontosabb dolog, hogy megfelelő akusztika híjján úgy is erdő lesz a keverés egy ideig. Innen kezdve meg megint az a legfontosabb, hogy NEKED melyik/mennyire tetszik ahogy szól. Össze kell gyűjteni néhány olyan darabot, amiről azt mondják, hogy igen, érdemes meghallgatni, mert nem rossz, és akkor azokat bizony nem árt ha meghallgatod. Nekem ajánlották a KRK VXT8-at, hogy az milyen jó. Hát meghallgattam több más monitor mellett (közöttük volt az alpha 80 is), és az első volt amit kizártam, hogy az biztosan nem kell. 

[mickeyratt]

17 perccel ezelőtt írta Hobkins:

Az elméleted majdnem jó! De... Itt ez azért nem ilyen egyszerű. Az, hogy emelsz valamin 2dB-t, már eleve megmond valamit egy monitorról, HA HALLOD rajta a 2dB változást. Vannak olyan monitorok, aminél 2dB-t X frekin nem is igazán lehet észrevenni (lehet, hogy ritka, de van ilyen). Mondjuk a másik véglet az ATC, azon a 0.5dB-t meghallottam  
Mindenképp érdemes meghallgatnod, hogy mit veszel,mivel TE fogod használni. Bármennyire is hülyeségnek tűnik, de ez olyan, mint a nő kérdés. Valakinek a barna tetszik jobban, valakinek 80B elég,valakinek a 110D-től jön meg a kedve. A hangfal lesz az elsődleges dolog, amivel közvetlen kapcsolatban vagy. Ha nem tetszik ahogy szól, nem lesz vele kedved "dolgozni", sem hallgatni rajta bármit. Az alpha már az a kategória, amivel el lehet indulni. Nyilván az is egyértelmű, hogy tökéletes hangfal ilyen árkategóriában nincs, de van kompromisszumokkal használható hangfal. És a harmadik és egyben majdnem a legfontosabb dolog, hogy megfelelő akusztika híjján úgy is erdő lesz a keverés egy ideig. Innen kezdve meg megint az a legfontosabb, hogy NEKED melyik/mennyire tetszik ahogy szól. Össze kell gyűjteni néhány olyan darabot, amiről azt mondják, hogy igen, érdemes meghallgatni, mert nem rossz, és akkor azokat bizony nem árt ha meghallgatod. Nekem ajánlották a KRK VXT8-at, hogy az milyen jó. Hát meghallgattam több más monitor mellett (közöttük volt az alpha 80 is), és az első volt amit kizártam, hogy az biztosan nem kell. 

Köszönöm az értékes infókat! Eddig fogalmam sem volt a melltartóméret jelöléseket illetően, de most utánanéztem
Igen, megfontolandó mindaz, amit írtál. Nincs mese, meg kell várni, mire a járvány visszakapcsol és személyesen hallgatózni. Bár ez tényleg a belépő szint és igazából 100k HUF darabár alatt nem is hallottam sok alternatívát, esetleg a JBL LSR305 volt, amiről még elismerő nyilatkozatok hangzottak el.

Köszönöm!

[Hobkins]

6 perccel ezelőtt írta mickeyratt:

Köszönöm az értékes infókat! Eddig fogalmam sem volt a melltartóméret jelöléseket illetően, de most utánanéztem
Igen, megfontolandó mindaz, amit írtál. Nincs mese, meg kell várni, mire a járvány visszakapcsol és személyesen hallgatózni. Bár ez tényleg a belépő szint és igazából 100k HUF darabár alatt nem is hallottam sok alternatívát, esetleg a JBL LSR305 volt, amiről még elismerő nyilatkozatok hangzottak el.

Köszönöm!

Nagyon szívesen  ! Örülök, hogy a melltartó méretekkel kapcsolatban is sikerült némi infót szolgáltatnom!  A JBL-ek SZERINTEM nem lesznek jó stúdió monitorok.
JBL-ről nem igazán olvastam még jót ilyen kategóriában (persze lehet, hoyg ezalól ez a típus pont kivétel és jó). PA kategória már más, ott jól domborít, de más is az elvárás. Ebben az árkategóriában én Mackie-t és a Focal-t javasolnám. Tannoy-ról is volt már aki jó véleménnyel volt, sőt új befutó a KALI Audio azt hiszem, bár ezt nem tudom mennyiért kínálják.

Egy biztos...amikor én nagyon az elején voltam ennek a jó drága hobbinak, akkor bementem a HitSpace-be, első UAD Solo kártyámat megvettem (ez kb. 2010), és úgy voltam vele, hogy ha már ott vagyok, meghallgatom a Genelec hangfalakat. Na ott eldöntöttem, hogy nekem majd egyszer valamikor kell Genelec, mert annyira tetszett. Akkor még nem volt pénzem csak Mackie MR5 Mk1-re, arra is csak használtan. És emlékeim szerint 2016. lett mikorra meg tudtam venni a 8030-at (szintén használtan), és nagyon boldog vagyok velük. Hozzáteszem semmi alja nem volt míg át nem rendeztem a szobát. Olyannyira, hogy szubot vettem hozzá. Mackie MR5-nek ehhez képest volt alja nem kevés ugyanabban az elrendezésben, ahhoz nem kellett szub. Fogtam magam, átforgattam a szobát, és láss csodát nem kell a szub se már. 

Szóval ebből két konzekvenciát vonj le:

1. ha bemész hallgatózni csak úgy hallgatózz, hogy abban az árkategóriában halgass, amit meg is tudsz venni, mert akkor úgy jársz, mint én. Meghallod, beleszeretsz, és nem nyugszol, míg meg nem szerzed  esetleg azt se veszed meg, amiért elindultál, stb. stb. 
2. Ha megvan a kiszemelt és esetleg csalódás ér, ha hazaviszed (mert pl. a boltban nem úgy szólt), akkor az lehet, hogy egy jó kis pakolással fog járni, mire megtalálod a megfelelő lehallgató pozíciót ahhoz, hogy tetszen otthon is a szólás.

[wolf]

Igen, a KRK nem rossz, de színez. (A fekák számára nyílván kedvező irányban.)  :-)

Ha az egyéb feltételeket mellőzzük, azaz a szoba mérete, akusztika, zárt/nyitott doboz, aktív/passzív stb...  és ha egyébként sincs több zsé a cuccra, az Alpha sorozat nem kockázatos befektetés egy kezdő számára. Teljesen jó a feladatra. A többi pedig ahogy fentebb írva volt: ízlés kérdése is. Ezért érdemes meghallgatni. De ha ez nem lehetséges, akkor sem zsákutca. Néhány hétbe telik, míg teljesen hozzászokik a füled, attól kezdve dolgozni is lehet vele. (Hiszen megszokod rajta az egyéb kedvec zenék hangzásvilágát.)

[mickeyratt]

18 órája írta Hobkins:

Nagyon szívesen  ! Örülök, hogy a melltartó méretekkel kapcsolatban is sikerült némi infót szolgáltatnom!  A JBL-ek SZERINTEM nem lesznek jó stúdió monitorok.
JBL-ről nem igazán olvastam még jót ilyen kategóriában (persze lehet, hoyg ezalól ez a típus pont kivétel és jó). PA kategória már más, ott jól domborít, de más is az elvárás. Ebben az árkategóriában én Mackie-t és a Focal-t javasolnám. Tannoy-ról is volt már aki jó véleménnyel volt, sőt új befutó a KALI Audio azt hiszem, bár ezt nem tudom mennyiért kínálják.

Egy biztos...amikor én nagyon az elején voltam ennek a jó drága hobbinak, akkor bementem a HitSpace-be, első UAD Solo kártyámat megvettem (ez kb. 2010), és úgy voltam vele, hogy ha már ott vagyok, meghallgatom a Genelec hangfalakat. Na ott eldöntöttem, hogy nekem majd egyszer valamikor kell Genelec, mert annyira tetszett. Akkor még nem volt pénzem csak Mackie MR5 Mk1-re, arra is csak használtan. És emlékeim szerint 2016. lett mikorra meg tudtam venni a 8030-at (szintén használtan), és nagyon boldog vagyok velük. Hozzáteszem semmi alja nem volt míg át nem rendeztem a szobát. Olyannyira, hogy szubot vettem hozzá. Mackie MR5-nek ehhez képest volt alja nem kevés ugyanabban az elrendezésben, ahhoz nem kellett szub. Fogtam magam, átforgattam a szobát, és láss csodát nem kell a szub se már. 

Szóval ebből két konzekvenciát vonj le:

1. ha bemész hallgatózni csak úgy hallgatózz, hogy abban az árkategóriában halgass, amit meg is tudsz venni, mert akkor úgy jársz, mint én. Meghallod, beleszeretsz, és nem nyugszol, míg meg nem szerzed  esetleg azt se veszed meg, amiért elindultál, stb. stb. 
2. Ha megvan a kiszemelt és esetleg csalódás ér, ha hazaviszed (mert pl. a boltban nem úgy szólt), akkor az lehet, hogy egy jó kis pakolással fog járni, mire megtalálod a megfelelő lehallgató pozíciót ahhoz, hogy tetszen otthon is a szólás.

Igen, ez a szóban forgó JBL típus hamar közkedveltté vált, D-osztályú erősítő van benne, talán ez az, amiben elütött az ebben az árkategóriában szokásos AB osztályú erősítőktől. Köszi a KALI Audio tippet, és tényleg, rémlik, hogy azt is emlegették, pl.: LP-6 - 166 EUR és abban is D-Class erősítő van (nem mintha ez bármi pozitívat is jelentene önmagában).

Igen, én még nagyon kezdő lennék, és az is lehet, hogy időközben kiderül, hogy jobb, ha inkább más foglalkozás/hobbi után nézek Emiatt elsőre nem szeretnék nagy beruházást. Genelec... az csak álomszint nálam, nem az ára miatt, hanem mert lelkiismeret-furadlás gyötörne, ha kiderülne hogy feleslegesen ruháztam be olyasmibe, amihez nincs kitartásom/tehetségem (eladni meg nem szeretem a dolgokat  )
Hát igen, a szoba akusztika-treatment az egy külön szép történet, vályogházas szoba, szerencsére nem cseng-bong, hungarocell lapokkal van belül a fal bevonva, bár igaz, az optimalizálás ennél sokkal többet jelent, de jelenleg erre van lehetőségem.

Nagyon köszönöm!!!

[mickeyratt]

18 órája írta wolf:

Igen, a KRK nem rossz, de színez. (A fekák számára nyílván kedvező irányban.)  🙂

Ha az egyéb feltételeket mellőzzük, azaz a szoba mérete, akusztika, zárt/nyitott doboz, aktív/passzív stb...  és ha egyébként sincs több zsé a cuccra, az Alpha sorozat nem kockázatos befektetés egy kezdő számára. Teljesen jó a feladatra. A többi pedig ahogy fentebb írva volt: ízlés kérdése is. Ezért érdemes meghallgatni. De ha ez nem lehetséges, akkor sem zsákutca. Néhány hétbe telik, míg teljesen hozzászokik a füled, attól kezdve dolgozni is lehet vele. (Hiszen megszokod rajta az egyéb kedvec zenék hangzásvilágát.)

Köszönöm! Én is valami ilyesmiben bízom, hogy nagy mellényúlást nem csinál az ember, ha kezdőként az Alpha szériából választ. Bár tudjuk, hogy manapság egyre többször megdől az a mondás, hogy: "Ami sokaknak jó, az nekem is az. Ilyen sokan nem tévedhetnek.. stb..." mégis lehet, hogy most érdemes hallgatni a pozitív véleményekre. (negatívval nagyon elenyésző mértékben találkoztam ezen típusokat illetően).
Köszönöm a "megszokásra" való utalásodat is! Mindenesetre reménykedem, hogy a fejhallgatós korszak után előrelépés lesz!
Köszi!

[Hobkins]

49 perccel ezelőtt írta mickeyratt:

 Mindenesetre reménykedem, hogy a fejhallgatós korszak után előrelépés lesz!
Köszi!

Nagyon szívesen!
Mindenképp előre lépés! Csak ne ess abba a hibába, hogy na most a fejhallgatón nem úgy szól, mint hangfalon. A-t ne akarj hallani B-n is C-n is. Nem tudom, ez így érthető-e?

Meg kell tanulnod a füles hangját IS és a hangfal hangját is (de személy szerint én azt mondom, hogy CSAK a hangfal hangjára koncentrálj, ha meglesz, azon keverj). Ergo, ha A-n X-t hallassz, akkor abból le tudd vonni a következtetést, hogy B-n az Y-ul fog szólni. De az úgy lesz a jó! Na ezt jól megaszondtam, de remélem, érted, mire akarok kilyukadni.
Egy példa: zenész barátom is szerkesztésre adta a fejét, alap home stúdió szettet összedobtunk neki. Audiotechnika fülest választott, és M-Audio BX5 monitort(erre volt pénze, nem volt kérdés, hogy mi mást). Elküldte az alapot, hogy meózzam le, majd telefonon megbeszéltük, hogy mi a jó, mi nem, és jött a mondat, hogy fülhallgatón szerkesztette, meghallgatta hangfalon és alig hallotta a cineket. Mondom ezen ne csodálkozz:
1. több órán át a füles használata a fület eléggé lebutítja
2. az Audiotechnika füles nagyon tolja a magasakat, szinte "szuperszónikus" magasai vannak
3. az M-Audio monitorok magasai nem mennek fel frekiben(hangerőben sem) addig, mint a füles magasa, ergo nem is fogja azt a magas tartományt hallani akkor sem, ha nem lesz fáradt a füle.
 

[mickeyratt]

18 perccel ezelőtt írta Hobkins:

Nagyon szívesen!
Mindenképp előre lépés! Csak ne ess abba a hibába, hogy na most a fejhallgatón nem úgy szól, mint hangfalon. A-t ne akarj hallani B-n is C-n is. Nem tudom, ez így érthető-e?

Meg kell tanulnod a füles hangját IS és a hangfal hangját is (de személy szerint én azt mondom, hogy CSAK a hangfal hangjára koncentrálj, ha meglesz, azon keverj). Ergo, ha A-n X-t hallassz, akkor abból le tudd vonni a következtetést, hogy B-n az Y-ul fog szólni. De az úgy lesz a jó! Na ezt jól megaszondtam, de remélem, érted, mire akarok kilyukadni.
Egy példa: zenész barátom is szerkesztésre adta a fejét, alap home stúdió szettet összedobtunk neki. Audiotechnika fülest választott, és M-Audio BX5 monitort(erre volt pénze, nem volt kérdés, hogy mi mást). Elküldte az alapot, hogy meózzam le, majd telefonon megbeszéltük, hogy mi a jó, mi nem, és jött a mondat, hogy fülhallgatón szerkesztette, meghallgatta hangfalon és alig hallotta a cineket. Mondom ezen ne csodálkozz:
1. több órán át a füles használata a fület eléggé lebutítja
2. az Audiotechnika füles nagyon tolja a magasakat, szinte "szuperszónikus" magasai vannak
3. az M-Audio monitorok magasai nem mennek fel frekiben(hangerőben sem) addig, mint a füles magasa, ergo nem is fogja azt a magas tartományt hallani akkor sem, ha nem lesz fáradt a füle.
 

Köszönöm a jó tanácsokat ismét! Igen, követem az MPW témába vágó alkalmait, ott ha jól emlékszem 15 percet említettek, mint max. munkahosszat fejhallgatón történő keverés esetén (utána pihenni kell).
Nagyon igaz, amit írtál, én is így tapasztaltam. Van egy USHER hangfalpárom (azon belül a belépő kategória, még nem igazán audiophile de azért jóval a "HiFi" felett van) azon meghallgatva a próbakeveréseket, rettenetesen magas-szegény volt, meg úgy általában egy nagy egyensúlyzavar a közepeket illetően is. Na azóta már nem is próbálkozom a fejhallgatóval, csak tracking megy vele, de keverés kizárva
Igyekszem a legkülönbözőbb eszközökön meghallgatni a mix-et, régi boombox, telefon monó csipogója, TV stb... Ezek alapján a hangszórós keverés volt sokkal használhatóbb.

[Blank]

Ééés, ha már minden kristály tiszta, jönnék én is picit, hogy az egészet megin' jól összekuszáljam. Én magam Focal Alpha 80-as vagyok, kezdő vagy nem kezdő, le nem cserélném. Anno a HS-be mentem el kipróbálni, összemértem más típusokkal is (olcsóbbal, drágábbal, whatever), torony magasan ez szólt a legszarabbul. De tényleg. Jegyzem meg, az ATC-től sem voltam elájulva, de lehet, hogy ennek az volt az oka, hogy azt speciel nem próbáltam ki, mert az autómat nem szerettem volna ott hagyni letétben.

Minden viccet félretéve, a Focal nagyon furcsán szólt, nekem kicsit középnehéz volt, de hát ugye ott kell aztán kevergetni. Úgy voltam vele, 19-re lapot húzok, veszek ilyet, aztán meglátjuk. Hazahozás, aztán nem örülés, mert ide (25nm) túl nagynak levés. Aztán kiderült, hogy mégsem, csak akusztikát kell kezelni. És akkor itt érkezém meg mondandóm lényegéhez vala. Azóta sok monitort kipróbáltam már a szobában, és nagyon számít, hogy mit és hova teszel le, de egyik sem dob akkorát a kalkulusba, mint a jó akusztikai kezelés. Nekem ez utóbbi 10x annyiba került, mint maga a dobozok és minden egyes fillért és munkaórát megért. Álom azóta itt, a sötét vermemben zenélgetni, de (és most nem viccelek), centire számít, hogy hova vannak a dobozok letéve, hol ülök én, és hol melyik sarokban/falfelületen mi és hogyan van kezelve. Három évig csiszoltam. Három évig! Ehhez mérten, hogy milyen monitort teszek a szobába, majdhogynem irreleváns. Úgy sacc/kb három millában van a szoba és 3-400e Ft-ban a dobozok. Kábé.

Szóval, egy szó mint száz, ne csak a monitoron legyen a hangsúly, hanem inkább azon, hogy hova és milyen körülmények közé viszed! Ez sokkal-sokkal többet számít. Ha pedig nincs anyagi/lelki erőd a szoba formálására és/vagy szimplán csak a lehetőség nem úgy adja, a leg-leg-legfontosabb: otthon próbáld ki a dobozt, ne a szakboltban. Teljesen másképp fog otthon szólni és ott kell, hogy jó legyen, nem a rommá-kezelt szakboltban.

Szerkesztette August 10, 2023 Blank

[mickeyratt]

1 órája írta Blank:

Ééés, ha már minden kristály tiszta, jönnék én is picit, hogy az egészet megin' jól összekuszáljam. Én magam Focal Alpha 85-ös vagyok, kezdő vagy nem kezdő, le nem cserélném. Anno a HS-be mentem el kipróbálni, összemértem más típusokkal is (olcsóbbal, drágábbal, whatever), torony magasan ez szólt a legszarabbul. De tényleg. Jegyzem meg, az ATC-től sem voltam elájulva, de lehet, hogy ennek az volt az oka, hogy azt speciel nem próbáltam ki, mert az autómat nem szerettem volna ott hagyni letétben.

Minden viccet félretéve, a Focal nagyon furcsán szólt, nekem kicsit középnehéz volt, de hát ugye ott kell aztán kevergetni. Úgy voltam vele, 19-re lapot húzok, veszek ilyet, aztán meglátjuk. Hazahozás, aztán nem örülés, mert ide (25nm) túl nagynak levés. Aztán kiderült, hogy mégsem, csak akusztikát kell kezelni. És akkor itt érkezém meg mondandóm lényegéhez vala. Azóta sok monitort kipróbáltam már a szobában, és nagyon számít, hogy mit és hova teszel le, de egyik sem dob akkorát a kalkulusba, mint a jó akusztikai kezelés. Nekem ez utóbbi 10x annyiba került, mint maga a dobozok és minden egyes fillért és munkaórát megért. Álom azóta itt, a sötét vermemben zenélgetni, de (és most nem viccelek), centire számít, hogy hova vannak a dobozok letéve, hol ülök én, és hol melyik sarokban/falfelületen mi és hogyan van kezelve. Három évig csiszoltam. Három évig! Ehhez mérten, hogy milyen monitort teszek a szobába, majdhogynem irreleváns. Úgy sacc/kb három millában van a szoba és 3-400e Ft-ban a dobozok. Kábé.

Szóval, egy szó mint száz, ne csak a monitoron legyen a hangsúly, hanem inkább azon, hogy hova és milyen körülmények közé viszed! Ez sokkal-sokkal többet számít. Ha pedig nincs anyagi/lelki erőd a szoba formálására és/vagy szimplán csak a lehetőség nem úgy adja, a leg-leg-legfontosabb: otthon próbáld ki a dobozt, ne a szakboltban. Teljesen másképp fog otthon szólni és ott kell, hogy jó legyen, nem a rommá-kezelt szakboltban.

Ha jól sejtem Focal Alpha 80 lesz az

Igen, van a Youtube-on néhány összehasonlító videó (melynek túl sok értelme gondolom nincs), azok alapján én sem a Focal-t választanám. (pl.: https://www.youtube.com/watch?v=Nu2pv3M4RL8 ) És pont ez a dilemmám, miszerint, ha az eladónál hangzás alapján választok, az nem jelenti azt, hogy azzal az eszközzel jól is lehet dolgozni (nem profi értelemben "dolgozni" ). Köszönöm javaslatod, én is erre jutottam, miszerint a szoba kezelése nélkül hiába megyek el meghallgatni a helyszínre az eszközt, semmi köze nem lesz ahhoz, amit odahaza fog produkálni, és mivel teljesen kezdő szintről van szó, emiatt nem érdemes drága dologban gondolkodni. Viszont most ez az új EVO széria olyan szempontból nem jött jól, hogy megint késlelteti a folyamatot. Ez az az időszakasz, amikor nem szabad venni ilyesmit, hiszen, nem tudni, milyen az új széria, hogyan módosítja a régiek árait stb...

 

[Blank]

4 perccel ezelőtt írta mickeyratt:

Ha jól sejtem Focal Alpha 80 lesz az

Igen, van a Youtube-on néhány összehasonlító videó (melynek túl sok értelme gondolom nincs), azok alapján én sem a Focal-t választanám. (pl.: https://www.youtube.com/watch?v=Nu2pv3M4RL8 ) És pont ez a dilemmám, miszerint, ha az eladónál hangzás alapján választok, az nem jelenti azt, hogy azzal az eszközzel jól is lehet dolgozni (nem profi értelemben "dolgozni" ). Köszönöm javaslatod, én is erre jutottam, miszerint a szoba kezelése nélkül hiába megyek el meghallgatni a helyszínre az eszközt, semmi köze nem lesz ahhoz, amit odahaza fog produkálni, és mivel teljesen kezdő szintről van szó, emiatt nem érdemes drága dologban gondolkodni. Viszont most ez az új EVO széria olyan szempontból nem jött jól, hogy megint késlelteti a folyamatot. Ez az az időszakasz, amikor nem szabad venni ilyesmit, hiszen, nem tudni, milyen az új széria, hogyan módosítja a régiek árait stb...

 

Jaja, 80-as valszeg, elírtam. Ezekben a modellszámokban nem vagyok erős, annyi minden van már a piacon.  Nagyon megszerettem, szerintem remek dobozok. A genelec/dynaudio vonalnál nekem sokkal jobban tetszik. A Jbl nagyon nem jött be, krk és yamaha végképp nagyon nem, az Atc meg más liga, egyelőre bele sem mertem kóstolni.

 

[Hobkins]

10 perccel ezelőtt írta Blank:

Jaja, 80-as valszeg, elírtam. Ezekben a modellszámokban nem vagyok erős, annyi minden van már a piacon.  Nagyon megszerettem, szerintem remek dobozok. A genelec/dynaudio vonalnál nekem sokkal jobban tetszik. A Jbl nagyon nem jött be, krk és yamaha végképp nagyon nem, az Atc meg más liga, egyelőre bele sem mertem kóstolni.

 

Az ATC-t nem jó "hallgatni". És az Alpha-hoz képest nulla mélye van Ellenben az ATC-nek pontosabb az a kevés is, a részletgazdagsága, az érzékenysége, a fázisai, a sztereó tere Szóval minden másban sokkal sokkal jobb bármitől is. De az ATC gyengesége (kisebb kategóriánál) az alsó freki mindenképp, ellenben műteni lehet vele.
Én amikor hallgattam a Focalt (nem nevet) az ATC SCM 25-höz ez állt a legközelebb középtartományban. Ami azonnal feltűnő volt, hogy a Focalnak van egy jó nagy szubja, aztán egy hupli, majd mélyközéptől egész jó. De több munkaóra után totál jól meg lehet szokni és értelmeset lehet vele keverni. Arról nem is beszélve, hogy akár egy kisebb diszkót is lehet vele tartani kis helyiségben  Szóval jó az az Alpha 80, bár a 65-öt pontosabbnak ítélik meg, annak nem annyira lomha a mélysugárzója, gondolom ebből adódóan az a hupli amit hallottam a szub fölötti tartományban, nem annyira érezhető. 
 

[Blank]

1 perce írta Hobkins:

Az ATC-t nem jó "hallgatni". És az Alpha-hoz képest nulla mélye van Ellenben az ATC-nek pontosabb az a kevés is, a részletgazdagsága, az érzékenysége, a fázisai, a sztereó tere Szóval minden másban sokkal sokkal jobb bármitől is. De az ATC gyengesége (kisebb kategóriánál) az alsó freki mindenképp, ellenben műteni lehet vele.
Én amikor hallgattam a Focalt (nem nevet) az ATC SCM 25-höz ez állt a legközelebb középtartományban. Ami azonnal feltűnő volt, hogy a Focalnak van egy jó nagy szubja, aztán egy hupli, majd mélyközéptől egész jó. De több munkaóra után totál jól meg lehet szokni és értelmeset lehet vele keverni. Arról nem is beszélve, hogy akár egy kisebb diszkót is lehet vele tartani kis helyiségben  Szóval jó az az Alpha 80, bár a 65-öt pontosabbnak ítélik meg, annak nem annyira lomha a mélysugárzója, gondolom ebből adódóan az a hupli amit hallottam a szub fölötti tartományban, nem annyira érezhető. 
 

Igen, a humpli ott van, és a 65-ösön közel sem ilyen mértékű. Ugyanakkor a két doboz csak nevében hasonlít, teljesen másképp szólnak. Nekem a 80-as azért kellett, mert szeretem, ha a zenének van alja. Hobbista vagyok, tökre nem műteni akarok, hanem élvezni a zenélést. Ráadásul farnehéz analóg vackokat tolok, itt meg ugye sok-sok minden történik lent is. Ezzel együtt szvsz jól lehet keverni rajta, csak tudni kell, hogy hol van az a lyuk és hol tol nagyot az alja. Mindegyiket szokni kell. Ebben az a jó, hogy nem kell hozzá szub, és nagyon szépen lemegy pont oda, ahol nekem kell, de nincs az a maszatos szmötyi, amit a sub-ok zöme nyújt. Más kérdés, hogy nem szabad túlküldeni, mert ilyen kis szobában (25nm az enyém) nagyon hamar "túl sok" lesz. A sztereó tere szerintem egészen zseniális (gondolom a trükkös magassugárzója miatt), de ez csak akkor jön ki szépen, ha kellő távolságra vannak a lehallgató pozitól. Nekem legalábbis így jött le.

Egyébként meg - és ez már off topic - nagyon örülnék egy olyan alkotói szub-közösségnek/csatornának, ahol egymásnak eltolhatnánk mix-eket másodvéleményre. Biztos, hogy sokunknak segítség és jó tanulási alap volna.

[Hobkins]

1 perce írta Blank:

Igen, a humpli ott van, és a 65-ösön közel sem ilyen mértékű. Ugyanakkor a két doboz csak nevében hasonlít, teljesen másképp szólnak. Nekem a 80-as azért kellett, mert szeretem, ha a zenének van alja. Hobbista vagyok, tökre nem műteni akarok, hanem élvezni a zenélést. Ráadásul farnehéz analóg vackokat tolok, itt meg ugye sok-sok minden történik lent is. Ezzel együtt szvsz jól lehet keverni rajta, csak tudni kell, hogy hol van az a lyuk és hol tol nagyot az alja. Mindegyiket szokni kell. Ebben az a jó, hogy nem kell hozzá szub, és nagyon szépen lemegy pont oda, ahol nekem kell, de nincs az a maszatos szmötyi, amit a sub-ok zöme nyújt. Más kérdés, hogy nem szabad túlküldeni, mert ilyen kis szobában (25nm az enyém) nagyon hamar "túl sok" lesz. A sztereó tere szerintem egészen zseniális (gondolom a trükkös magassugárzója miatt), de ez csak akkor jön ki szépen, ha kellő távolságra vannak a lehallgató pozitól. Nekem legalábbis így jött le.

Egyébként meg - és ez már off topic - nagyon örülnék egy olyan alkotói szub-közösségnek/csatornának, ahol egymásnak eltolhatnánk mix-eket másodvéleményre. Biztos, hogy sokunknak segítség és jó tanulási alap volna.

Kb minden szavaddal tökéletesen egyetértek! Igaz én nem hallottam a 65-ösöket szólni, de elhiszem neked, hogy úgy van, ahogy írod! A 80-asban pontosan az a jó, amiket írsz! Élvezet rajta muzsikálni, az alkotást elősegíti és ez nagyon fontos features! És nem mellesleg némi kompromisszummal, keverni is lehet rajta nagyon jót! És igen, hiába túl tolja az alját, de nem mosott katyvasz. 

OFF-ra: szerintem az MPW zárt csoportja erre tökéletesen alkalmas lehet.

[Blank]

2 perccel ezelőtt írta Hobkins:

Kb minden szavaddal tökéletesen egyetértek! Igaz én nem hallottam a 65-ösöket szólni, de elhiszem neked, hogy úgy van, ahogy írod! A 80-asban pontosan az a jó, amiket írsz! Élvezet rajta muzsikálni, az alkotást elősegíti és ez nagyon fontos features! És nem mellesleg némi kompromisszummal, keverni is lehet rajta nagyon jót! És igen, hiába túl tolja az alját, de nem mosott katyvasz. 

OFF-ra: szerintem az MPW zárt csoportja erre tökéletesen alkalmas lehet.

Nekem sajna nem jött be. Voltam tag egy évig, de nagyon amatőr a szint - no offense. Ráadásul az első évad után nem felfele, hanem lefele ment a színvonal. Olyan kérdések merülnek fel zömmel, amelyeket anno nekünk a 90-es években - fórum és net híján - önerőből kellett kijárni és száz meg száz munkaóra van a tapasztalat mögött. Ne érts félre, nem lenézem őket és még csak nem is az eszemet játszom. Egészen egyszerűen nem kaptam választ a kérdéseimre, mert a srácok többsége inthebox és/vagy uad vonalon játszik. Aztán simán lehet, hogy nem a megfelelő emberekkel hozott össze a sors, de bármely témában is lőttem be kérdéseimet, sosem jött értelmes válasz, így inkább elengedtem.

[kib]

33 perccel ezelőtt írta Blank:

Olyan kérdések merülnek fel zömmel, amelyeket anno nekünk a 90-es években - fórum és net híján - önerőből kellett kijárni és száz meg száz munkaóra van a tapasztalat mögött.

Pont a múlt héten gondolkoztam ugyanezen a dolgon. Fenn vagyok egy (nagyrészt amerikai) nagy szintetizátoros fórumon, és olyan kérdések merülnek fel, hogy csak fogom a fejem. És pont azon gondolkoztam, hogy mi hogyan csináltuk ezt a 90-es évek elején, amikor nem volt internet, nem voltak tapasztalt ismerőseink, mindent magunknak kellett kitalálni. Nekünk még kézikönyvet kellett olvasni (ha volt egyáltalán), vagy magunktól kitapasztalni, próbálgatás útján. És most meg olyanokat megkérdeznek... tényleg ne bonyolult kérdésekre gondoljunk. Megkérdezik, hogy mit kell csinálni, mit hová dugni, hogy lehessen hallani a szinti hangját. Nem értik, hogy mi a különbség az audió meg a midi között, 'bedugtam a midi-kábelt, ménemszól', meg hasonlók. Eszméletlen.

[Hobkins]

13 perccel ezelőtt írta Blank:

Nekem sajna nem jött be. Voltam tag egy évig, de nagyon amatőr a szint - no offense. Ráadásul az első évad után nem felfele, hanem lefele ment a színvonal. Olyan kérdések merülnek fel zömmel, amelyeket anno nekünk a 90-es években - fórum és net híján - önerőből kellett kijárni és száz meg száz munkaóra van a tapasztalat mögött. Ne érts félre, nem lenézem őket és még csak nem is az eszemet játszom. Egészen egyszerűen nem kaptam választ a kérdéseimre, mert a srácok többsége inthebox és/vagy uad vonalon játszik. Aztán simán lehet, hogy nem a megfelelő emberekkel hozott össze a sors, de bármely témában is lőttem be kérdéseimet, sosem jött értelmes válasz, így inkább elengedtem.

Ohh értelek! Én nem vagyok tag, így nem tudok erről érdemben nyilatkozni, csak gondoltam a nagy taglétszám miatt a nagyszámok törvénye alapján csak van valaki aki erre alkalmas lehet ott. De akkor lényeg, hogy (gondolom) többnyire nagyon kezdő tinik vannak a csoportban, akiknek még mindig az a legfontosabb kérdés, hogy milyen hangkártyát vegyek, és hogy szimmetrikus vagy asszimetrikus kábellel kell rákötni a hangfalat. 

[Blank]

1 perce írta kib:

Pont a múlt héten gondolkoztam ugyanezen a dolgon. Fenn vagyok egy (nagyrészt amerikai) nagy szintetizátoros fórumon, és olyan kérdések merülnek fel, hogy csak fogom a fejem. És pont azon gondolkoztam, hogy mi hogyan csináltuk ezt a 90-es évek elején, amikor nem volt internet, nem voltak tapasztalt ismerőseink, mindent magunknak kellett kitalálni. Nekünk még kézikönyvet kellett olvasni (ha volt egyáltalán), vagy magunktól kitapasztalni, próbálgatás útján. És most meg olyanokat megkérdeznek... tényleg ne bonyolult kérdésekre gondoljunk. Megkérdezik, hogy mit kell csinálni, mit hová dugni, hogy lehessen hallani a szinti hangját. Nem értik, hogy mi a különbség az audió meg a midi között, 'bedugtam a midi-kábelt, ménemszól', meg hasonlók. Eszméletlen.

Nah, erről beszélek. Mindent el kell kezdeni valahol, értem is én, csak valahogy nagyon ellustultak az emberek, amióta kinyílt az internet csodás kapuja. Könnyebb kérdezni, gondolkodni meg elfelejtenek. Oké, 11-12 évesen leégettem én is egy két erősítőt, mire megtanultam, hogy mi az az omega jel a hangszóró kijárata mellett és, mire rájöttem, hogy a hangerő potit balra is lehet tekerni. A 90-es években az volt az MPW, hogy megkérdezted a havert, azt meg rád nézett kerek szemmel: "hú bazze, még ezt se tudod?" Aztán persze jól elszégyellted magad és odahaza leégettél még egy erősítőt, vagy ilyesmi. Előbb-utóbb megtanultad.

No, de bárhogy is: nagyon kellene a színvonal, de az MPW-n sokszor Silk arcán is látszik a fájdalom, mikor 1000x elmondott már valamit és 1001-re is megkérdezi az ifjú titán. Jajj, nagyon elkanyarodtunk, bocsánat.

 

[Blank]

2 perccel ezelőtt írta Hobkins:

Ohh értelek! Én nem vagyok tag, így nem tudok erről érdemben nyilatkozni, csak gondoltam a nagy taglétszám miatt a nagyszámok törvénye alapján csak van valaki aki erre alkalmas lehet ott. De akkor lényeg, hogy (gondolom) többnyire nagyon kezdő tinik vannak a csoportban, akiknek még mindig az a legfontosabb kérdés, hogy milyen hangkártyát vegyek, és hogy szimmetrikus vagy asszimetrikus kábellel kell rákötni a hangfalat. 

Jah, sajna ez. Nem az a világ van már.

[Jonas73]

Ekkor: 2021. 03. 28. at 13:12 írta mickeyratt:

Pont jókor, már komolyan gondolkodtam a régi Alpha 65 beszerzésén. Silk pozitívan nyilatkozott a régi Alpha szériáról. Kíváncsi vagyok az új széria milyen lesz a régihez képest a profik szerint.
Ha szabad egy kezdő kérdést feltenni (lehet, hogy nem itt kellene, bocsánat): Mindig azt mondják, hogy nem szabad stúdiómonitort venni meghallgatás nélkül. Viszont ha tejesen kezdő az ember és otthonra szeretne olyasmit venni, ami betanuló keverésre is alkalmas (otthoni szinten) akkor lehet, hogy a számára legtetszetősebben szóló monitor pontosan azokat nem tudja, amik keveréskor fontosak (pl: konzisztencia minél nagyobb frekvenciatartományban). Az sem járható út kezdőként, hogy vigyen az ember multitrack anyagot és próbáljon ott a meghallgatáskor "kevergetni", mivel tapasztalat híján nem tudja, hogy pl: egy EQ frekvenciasáv 2dB változtatásra minek kellene lejönnie a monitorról. Ez ellentmondás számomra. Emiatt arra jutottam, hogy csak a tapasztalattal rendelkező emberek tanácsát tudom figyelembe venni. Így lehet, hogy az első hallásra (a vásárlás helyszínén) nem túl jól szóló, de egyébként keverésre alkalmas eszköz javaslatra történő beszerzése lenne a bölcsebb dolog? Köszi!

Nekem pont a régi Focal 65-ösöm van, és szóval az van, hogy hiába hallgatod meg a boltban, otthon tök más a sztori. Igazából a 65-ös az egyfajta középút szerűség ha az ár-értéket nézed egész jó, de csodát nem szabad várni tőle, egy csomó hangfalat meghallgattam, de jelentős különbséget ebben a kategóriában nem találtam, ami már tényleg frankó az a Genelec 8330-nál kezdődik, de annyi manim tavaly pont nem volt. Sokszor elmélkedem, lehet várni kellett volna egy évet, gyűjtögetni, dehát ki bírja azt ki amikor elkapja a hangfal láz.   

Szerkesztette March 29, 2021 Jonas73

[mickeyratt]

13 órája írta Jonas73:

Nekem pont a régi Focal 65-ösöm van, és szóval az van, hogy hiába hallgatod meg a boltban, otthon tök más a sztori. Igazából a 65-ös az egyfajta középút szerűség ha az ár-értéket nézed egész jó, de csodát nem szabad várni tőle, egy csomó hangfalat meghallgattam, de jelentős különbséget ebben a kategóriában nem találtam, ami már tényleg frankó az a Genelec 8330-nál kezdődik, de annyi manim tavaly pont nem volt. Sokszor elmélkedem, lehet várni kellett volna egy évet, gyűjtögetni, dehát ki bírja azt ki amikor elkapja a hangfal láz.   

Igen, aztán a további beszélgetésből is ez szűrődött le, miszerint semmi köze nem lesz a bolti akusztikának az otthonihoz. Nekem kezdőként még a középkategória is remek lenne a fejhallgató után Néhány típus van azért ebben a kategóriában is, ami közös konszenzus alapján megéri a pénzét, és ebben a merítésben benne van az Alpha széria. Csak ugye itt van ez az új Evo sorozat, és ki tudja, lehet, hogy még jobban sikerült nekik eltalálni valamit. Szóval hiába van a "hangfal láz", muszáj várni még néhány hónapot, amire megjönnek az első vélemények