Digitális zongora MIDI vezérlésre

[rasguardo]

Sziasztok!

Adott egy 2019 late iMac 27" i9 gép a legfrissebb Big Sur (tudom, tudom...kár volt) rendszerrel.

Audio interface: Antelope Audio Zen Go

DAW: Cubase, Nuendo, ProTools, Reaper, Ableton

VSTi: Waves szintik, EastWest, Spitfire, Native Instruments...etc...sokminden

A problémám a következő:

Egy 2009es Yamaha YDP 140 zongorát szeretnék használni masterkeyboardként. Kétféle képpen próbáltam a gépemre kötni:

1. Midisport UNO: lenyomom a billentyűt, beragad. Csak akkor hagyja abba, hogyha a zongora programváltóját benyomom.

2. M-Audio CODE 25 bilentyűmön keresztül (ami class compliant): lenyomom a billentyűt, beragad. Az M-Audion kell ugyanazt a hangot lenyomnom, hogy releaselje.

Midimonitor a következőket mutatja: noteON megérkezik a zongorámból, de noteOFF csak az M-Audioból tud érkezni. Erre azt olvastam, hogy a zongora noteON-ra egy zero velocityt küld OFF helyett. Nade, ezt valamiért nem akarja felismerni a macem.

Mit tudnék tenni ilyenkor? Oprendszer visszaváltás nem opció és Windowst sem szeretnék bootcampben használni.

Előre is köszi!

Szerkesztette October 2, 2021 rasguardo

[KR~]

Szia,
Nem gondolom, hogy a Mac nem ismerné fel a velocity 0-t.
Hasonló rendszeren vagyok mint te (Yamaha CP33, M-Audio Midisport 4x4, Mac Mini 2014 Mojave), és az én digit zongorám is Velocity 0-t küld ki Note Off helyett.

Azt javasolnám, hogy installáld fel az M-Audio Midisport driverét, az utolsó verziót, mert úgy látom a Big Surre még nem adtak ki külön drivert. (Az a tapasztalatom, hogy a MIDI interfészeknek kell a driver, mert másképp nem működnek jól.)

Sok szerencsét.
 

[rasguardo]

6 perccel ezelőtt írta KR~:

Szia,
Nem gondolom, hogy a Mac nem ismerné fel a velocity 0-t.
Hasonló rendszeren vagyok mint te (Yamaha CP33, M-Audio Midisport 4x4, Mac Mini 2014 Mojave), és az én digit zongorám is Velocity 0-t küld ki Note Off helyett.

Azt javasolnám, hogy installáld fel az M-Audio Midisport driverét, az utolsó verziót, mert úgy látom a Big Surre még nem adtak ki külön drivert. (Az a tapasztalatom, hogy a MIDI interfészeknek kell a driver, mert másképp nem működnek jól.)

Sok szerencsét.
 

Nem supportálja a drivert a big sur, sajnos. Azt már próbáltam. De az M-Audio billentyűn keresztül kötve is ugyanúgy rossz. Lehet, hogy valami nagyon friss kiadású midi interface megoldaná ezt a problémát? A midisport uno az nem igazán mai darab már.

[KR~]

Nagyon furcsa, hogy nem kapja meg a Mac a Velocity 0-t.
Másik számítógépen is van ez a probléma? 
Próbáld ki más gépen v. oprendszeren, ha még nem próbáltad. Kiszűröd, hogy az oprendszer a ludas vagy esetleg a zongorával v. interfésszel van a probléma, vagy valami beállítási hiba.

[Koródi Csaba]

Ekkor: 2021. 10. 01. at 14:24 írta rasguardo:

Egy 2009es Yamaha YDP 140 zongorát

Pár éve én is ugyanezt a típust akartam MIDI billentyűnek használni. Nekem meg a Sustain pedált nem küldte ki. A hangszer végrehajtotta, de a MIDI track-et visszajátszva nem voltak SUSTAIN utasítások. Valami nem kerek azzal a hangszerrel MIDI téren. Nekem felhúzta az agyamat, fel is adtam hogy foglalkozzak vele.

Az esetedben én is kipróbálnám más helyzetben, iPad-el, iPhone-al vagy PC-vel.

[rasguardo]

Ekkor: 2021. 10. 02. at 20:42 írta Koródi Csaba:

Pár éve én is ugyanezt a típust akartam MIDI billentyűnek használni. Nekem meg a Sustain pedált nem küldte ki. A hangszer végrehajtotta, de a MIDI track-et visszajátszva nem voltak SUSTAIN utasítások. Valami nem kerek azzal a hangszerrel MIDI téren. Nekem felhúzta az agyamat, fel is adtam hogy foglalkozzak vele.

Az esetedben én is kipróbálnám más helyzetben, iPad-el, iPhone-al vagy PC-vel.

Sustain még nem is lenne probléma, mert azt küldöm a CODE-25 bemenetén. De igen...egyelőre úgy néz ki, hogy meg kell próbálnom valamit, ami NEM Big Sur, sajnos. 

[rasguardo]

Ekkor: 2021. 10. 02. at 20:06 írta KR~:

Nagyon furcsa, hogy nem kapja meg a Mac a Velocity 0-t.
Másik számítógépen is van ez a probléma? 
Próbáld ki más gépen v. oprendszeren, ha még nem próbáltad. Kiszűröd, hogy az oprendszer a ludas vagy esetleg a zongorával v. interfésszel van a probléma, vagy valami beállítási hiba.

Kipróbáltam Win gépen. Drivert feltettem a midisporthoz. De ugyanaz, mint macen. A midisport 'midi in' lámpácskája folyamatosan flashel. És ugyanúgy beragad. A zongorán pedig cserélve lett a Yamahától rendelt gyári alkatrészekkel a full midi részleg. Még az aljzatok is.

[djuice]

Ekkor: 2021. 10. 02. at 18:53 írta KR~:

úgy látom a Big Surre még nem adtak ki külön drivert

Van egy UNO-m nekem is és korábban azt olvastam, hogy ezt nem is fogják később támogatni BS-on. Az Apple nagyon köcsög tud lenni régi hardverekkel ha akar!  

[djuice]

2 órája írta rasguardo:

Kipróbáltam Win gépen.

Monitorozd ki egy MIdiOX-el. Ha baj van, akkor tényleg kuka a Yamaha, bár pont azoknál ilyenre még nem hallottam problémát. Esetleg kérdezd meg Miskolczi Pétert (Hangjegy Bt.) hivatalos hazai yamaha szerviz.

[rasguardo]

2 perccel ezelőtt írta djuice:

Monitorozd ki egy MIdiOX-el. Ha baj van, akkor tényleg kuka a Yamaha, bár pont azoknál ilyenre még nem hallottam problémát. Esetleg kérdezd meg Miskolczi Pétert (Hangjegy Bt.) hivatalos hazai yamaha szerviz.

Peti szerelte meg a Yamahámat. De itt sajnos kompatibilitási problémák lesznek. Megnéztem winen is, hogy milyen üzeneteket küld a cucc, és halálpontosan ugyanazt csinálja, mint macen. Teljesen mindegy, hogy midisporttal küldöm, vagy a CODE-on keresztül. És ezt már azután, hogy Peti konkrétan mindent kicserélt benne, ami midi. Úgyhogy kezdem elengedni ezt a zongorát. Nem hibáztatom a zongit, mert 2009es darab. Csak örültem volna, ha megszólal.

[djuice]

2 perccel ezelőtt írta rasguardo:

Peti szerelte meg a Yamahámat.

De akkor nem értem. Megcsinálja és hogy adja át, ha nem megy, mindent cserélve sem?

[rasguardo]

Épp most írta djuice:

De akkor nem értem. Megcsinálja és hogy adja át, ha nem megy, mindent cserélve sem?

Elvileg lepróbálták a Hangszerplázában, ahol összerakta. De ott valami régebbi macOS verziókkal lett nézve. Elvileg.

[Kiskádár]

"Pár éve én is ugyanezt a típust akartam MIDI billentyűnek használni. Nekem meg a Sustain pedált nem küldte ki."

Az YDP-140-nél le lehet tiltani a Control Change üzenetek küldését+fogadását, szóval ezt még meg lehet magyarázni.

[Koródi Csaba]

10 órája írta Kiskádár:

Az YDP-140-nél le lehet tiltani a Control Change üzenetek küldését+fogadását, szóval ezt még meg lehet magyarázni.

Értem. Tulajdonképpen igen, ezzel magyarázható elviekben... de annál sokkal összevisszább csinálta nálam, és nem tiltottam le.

[Kiskádár]

Ez a két dolog így egymás után leírva elég furcsán néz ki:
1."Megnéztem winen is, hogy milyen üzeneteket küld a cucc, és halálpontosan ugyanazt csinálja, mint macen. Teljesen mindegy, hogy midisporttal küldöm, vagy a CODE-on keresztül. És ezt már azután, hogy Peti konkrétan mindent kicserélt benne, ami midi." 
2."Elvileg lepróbálták a Hangszerplázában, ahol összerakta. De ott valami régebbi macOS verziókkal lett nézve. Elvileg."

Nem lehet, hogy valahogy a Midisport/M-Audio és a Yamaha YDP-140 kombója okozza a problémát? Ha a Yamaha MIDI Out-ját egy vas hangmodul vagy vas szintetizátor MIDI In-ével kötöd össze, akkor is beragad a hang?
Van olyan vas eszközöm, ami a száraz MIDI forgalmat mutatja, ha bp-i lennék, azzal nézném meg ezt a Yamahát. Meg persze a saját számítógépeimmel és MIDI interfészeimmel.

Szerkesztette October 7, 2021 Kiskádár

[rasguardo]

30 perccel ezelőtt írta Kiskádár:

Ez a két dolog így egymás után leírva elég furcsán néz ki:
1."Megnéztem winen is, hogy milyen üzeneteket küld a cucc, és halálpontosan ugyanazt csinálja, mint macen. Teljesen mindegy, hogy midisporttal küldöm, vagy a CODE-on keresztül. És ezt már azután, hogy Peti konkrétan mindent kicserélt benne, ami midi." 
2."Elvileg lepróbálták a Hangszerplázában, ahol összerakta. De ott valami régebbi macOS verziókkal lett nézve. Elvileg."

Nem lehet, hogy valahogy a Midisport/M-Audio és a Yamaha YDP-140 kombója okozza a problémát? Ha a Yamaha MIDI Out-ját egy vas hangmodul vagy vas szintetizátor MIDI In-ével kötöd össze, akkor is beragad a hang?
Van olyan vas eszközöm, ami a száraz MIDI forgalmat mutatja, ha bp-i lennék, azzal nézném meg ezt a Yamahát. Meg persze a saját számítógépeimmel és MIDI interfészeimmel.

Bármin keresztül kötöm, ugyanazt csinálja. Nemcsak a midisporttal. a Hangszerplázában meg mint utólag kiderült, windows gépen nézték. És amikor kérdeztem, hogy pontosan milyen eszközökkel, milyen gépen, milyen csatlakozással, melyik oprendszerrel...akkor meg ez volt: "Hát a kolléga már nem dolgozik itt."

[rasguardo]

MEGLETT A MEGOLDÁS

Szószerint minden midikábelt és interfészt kipróbáltam már 500ft-tól 90ezer forintig. És semmi nem volt jó. Ma egy haverom a kezembenyomott egy Roland UM ONE mk2 kis interfészt. Bedugtam és azonnal tökéletesen működik minden. Még a pedálok is. Minden beállítás nélkül.

Megmenekült a zongorám és az idegrendszerem

[Koródi Csaba]

10 órája írta rasguardo:

Roland UM ONE mk2 kis interfészt

Nálam is ez a gyógyír mindenre (IS)

[djuice]

10 órája írta rasguardo:

Bedugtam és azonnal tökéletesen működik minden. Még a pedálok is. Minden beállítás nélkül.

Megmenekült a zongorám

Ez viszont már sokkal érdekesebb, hogy mit tud szexelni egymással egy Yamaha és egy Roland, ami a Macival nem megy! 

[Koródi Csaba]

1 órája írta djuice:

mit tud szexelni egymással egy Yamaha és egy Roland, ami a Macival nem megy!

Na itt a gond: a szexelés csak a maci után van

Szerkesztette October 14, 2021 Koródi Csaba

[rasguardo]

3 órája írta djuice:

Ez viszont már sokkal érdekesebb, hogy mit tud szexelni egymással egy Yamaha és egy Roland, ami a Macival nem megy! 

Ez egy borzalmasan jó kérdés. És elég érdekes, hogy literally semmi mással nem működik, csak ezzel. És ezzel viszont minden feature perfect. De ezt a részét én már meghagyom a profiknak  Én csak szimplán borzalmasan boldog vagyok, hogy nem kell kidobnom a zongorát az emeleti csukott ablakon.

[djuice]

1 órával ezelőtt írta rasguardo:

boldog vagyok, hogy nem kell kidobnom a zongorát az emeleti csukott ablakon

Mézga Géza vs köbüki