MIDI dobpad

[david]

Sziasztok,

Nem tudjatok hogy melyik MIDIs dobpad tud olyat, hogy ha mar le van nyomva egy adott padja, es megegyszer ugyanazt lenyomom, akkor ujra triggereljen ?

Tudom hogy a MIDI-nek kell egy note off mielott ujra note on-t kuld, kulonben a sampler nem ertelmi(vagyis hat attol fugg melyiket hogy irtak meg), de ennek csak egy zongoranal van ertelme. Idealisan persze a kovetkezo note on egyszerre kuldhetne elobb egy note offot es rogton vele egyutt a maga note onjat, es akkor a kitartas is megoldott, de igy sajnos nagyon termeszetellenes erzetet ad, es sok apro leutes elveszik porgetesnel, illetve nem lehet az egyik ujat a padon pihentetni, egyszoval szar

Jelenleg egy AKAI LPD8-asom van, es ennel sajnos el kell engedni a padot, hogy ujra megszolalhasson az a pad. Regebben volt egy Padkontrolom, de mar nem emlekszem hogy azon hogy volt.

Koszi

D

[idioty]

Szerintem ez nem dobpad kérdése, hanem szoftver kérdése lesz. Általában a szoftverekben be lehet állítani ezt a triggerelést. Szerintem note off-t alapból nem szoktak küldeni a dobpadek, mert szerintem ezek alapból nem érzékelik a dobpad felengedését.

[oscar]

Egy bekapcsolt/benyomott kapcsolót már csak kikapcsolni lehet, nem pedig még beljebb ...

Azt kell megérteni, hogy a dobpad technikailag ugyanúgy működik, mint egy billentyű. Van egy felső és egy alsó pont a mozgásában, amit figyel. A két pont között fentről lemegy: Note on. Lentről visszamegy: Note off.

Fentről lefelé megméri, mennyi idő alatt "ütötted le": ez a velocity. A fullosabbakon van még utánnyomásérzékelő: ez meg egy folyamatos kontroller, pont úgy, mint az aftertouch a billentyűzeteken. Ráadásul a különböző pad-ek különbőző MIDI Note-oknak felelnek meg alapból (meg kell nézni a cucc MIDI specifikációját).

A note off-nak pont az a lényege, hogy tudjuk kontrollálni, milyen hosszan szóljon az adott padre kiosztott hang ( 0 release esetén, lásd burkológörbe). Ha hosszabban akarjuk hallani a lecsengését, hogy szóljon a hang a note off után is, akkor az adott hang burkológörbéjével kell a samplerben/szintiben beállítani a lecsengést, és akkor hiába megy Note off a kontrollerből, a hang addig szól majd, amíg a burkológörbéje előírja (0-nál nagyobb release time).

Az ujjunkat pedig pihentessük a pad mellett a kontroller szélén, a kocsiban sem a kuplung a lábtartó, és ilyetén használata ellenjavallott! Szerintem a dobpad sem szereti a folyamatos súlyt.

[Koródi Csaba]

Nem tudjatok hogy melyik MIDIs dobpad tud olyat, hogy ha mar le van nyomva egy adott padja, es megegyszer ugyanazt lenyomom, akkor ujra triggereljen ?

Csatlakozom oscar-hoz. Ezt én sem teljesen értem. Ha egy gomb be van nyomva, hogy lehet jobban benyomni? Nem úgy lehet csak újra megnyomni, hogy felengeded és újra lenyomod? Akkor meg eleve megy a note off is a felengedéssel.

[oscar]

Sziasztok,

Nem tudjatok hogy melyik MIDIs dobpad tud olyat, hogy ha mar le van nyomva egy adott padja, es megegyszer ugyanazt lenyomom, akkor ujra triggereljen ?

...

Koszi

D

Utólag gondolkodva: lehet hogy mégsem értelmetlen a kérdés, csak rosszul lett feltéve.

Én is láttam már olyan videót, hogy folyamatosan nyomott az ember egy gombot a kontrolleren (valamelyik APC-volt, ha jól emlékszem), amely pl. minden negyedre vagy nyolcadra egymás után triggerelt egy dobhangot amíg nyomta (ráadásul egy külső HW dobgépet vezérelt így). De az szerintem Ableton Live-ban volt valahogyan beállítva neki, hogy amíg nyomva tartja, fusson körbe egy kis MIDI pattern a dobhangot újra és újra triggerelve.

Ilyesmire gondolsz?

[idioty]

Szerintem jól értelmeztük a kérdés, de szerintem ez tényleg szoftvere válogatja, hogy hogy van megírva.

Én ha fejlesztenék egy midis programot, akkor ha egy hangra érkezett akármilyen velocity-vel egy note on üzenet, akkor azt a note off üzenetig hagyom szólni (kivéve talán pont a dobpad funkciónál, ahol időzítve is ki lehet kapcsolni a hangot), de biztos vagyok benne, hogy ha jön még egy note on üzenet, akkor megszólaltatnám azt a hangot azzal a velocity-vel, és az előző még futó hangot kikapcsolnám.

De persze ez nem azt jeleti, hogy az adott szoftver is így működik

[david]

koszonom a valaszokat, nagyjabol kepbe vagyok MIDI ugyileg, de mivel nem a kapcsologombok funkciojat szeretnem "elhangszeresiteni", hanem a dobolast szeretnem "bedigiztalizalni", ezert onnan indulok ki, hogy biztosan masnak is elo jott mar ez a problema, es tudott mechanikailag egy olyan kontrollert csinalni, ami akkor is erzekeli a note on-okat, ha meg nem engedted teljesen fel a kezedet(v. ujjaidat), a maradekot pedig szoftverbol megoldotta.

A note on vs note off-ot illetoen ugye ket lehetoseg van(vagyis harom)

1. hagyomanyos billentyus / MIDIs felfogas, hogy mindenkeppen kell egy note off mielott erkezhet egy note on (es akkor a sampleren belul sustain-elunk meg release-elunk)

2. dobos mentalistas, tehat egy leutes az csak egy trigger, es a hangmintaknak van egy decay-e azt kesz, ami a midi vilagban egy nagyon rovid intervallumu note on / note off kombinacionak felel meg, a MIDIs eszkozok kompatibilatasa vegett

3. "hibrid", azaz elmeletben a legidealisabbnak tuno, tehat a hardver erzekeli a masodlagos leuteseket, es kuldi a note on-okat akkor is, ha meg az nem kuldott konkret note off-ot, es a dobpad "drivere" ezt ugy kezeli le a MIDI eszkozokkel valo kompatibilitas es a kitartott hangok egyuttes lehetosege miatt hogy ha erzekel egy note on-t, mielott az adott hangmagassagra erkezett volna egy elozo note on-ra egy note off, akkor automatikusan genereal neked egy note off-ot es rogton utana kuldi a note on-t. ezzel a megkozelitessel, ha jobban belegondolok, a masodlagos note offok lehetnek a problem, amikor az elso leutes note off-ja "ramaszik" az a masodik note on-ra ezzel ki is kapcsolva azt. tehat igy vegig gondolva ez a lehetoseg nem jarhato ut, csak a 2-es, es vagy sustain van(1-es variacio, vagy progetes/pihentetes, azaz a 2-es variacio) huhh

a 3-as variacio szoftveres vonatkozasat en is ossze tudom rakni (legegyszerubben maxmsp-be), csak kerdes, hogy melyik gyarto csinal olyan dobpadot, ami elkuldi a note on-t akkor is, ha meg nem eresztetted el az adott padot. ha jol tudom a roland handsonic-ok igy mukodnek, tehat hardver szinten nem lehetetlen, hogy tobb leutest erzekeljen egyszerre(multi-touch, azaz multi-hit ? ) de nekem egy ilyen klasszik "ujjazos" kocka midi dobpad kene, ami nem csinal kavet, meg nincsnek beepitett hangjai, hanem szigoruan csak a MIDIt kuldi

Mert ok hogy nem tudom a villanyt felkapcsolni, ha mar fel van, ahhoz eloszor le kell hogy kapcsoljam, de egy dobot meg lehet utni akkor is, ha rajta van a kezem(fojtas?), viszont egy dobpadet nem a villankapcsolorol kellene modelezni, hanem inkabb az igazi dobokrol sajnos az AKAI lpd8-at egy villanykapcsolorol modeleztek... es nincs native modja mint a Korg cuccoknak, nem kuldi nyersen a jelet a gepnek hogy majd en jol "megMAXMSPzhessem" hogy okos legyen

Koszonom mindenkinek a 2 centjeit, tovabbra is szivesen varom az otleteket olyan MIDIs dobpadra ami triggerel, vagy ahol megoldotta a multi-hit azaz a 3-as lehetoseg problemajat

[emzéperiksz]

Esetleg az aftertouch funckiót tudnám elképzelni ilyetén (3-as verzió) felhasználásra meghekkelve.

Vagy több részre osztott kontrollereket, ahol a két ütővel lényegében két külön kontrollert ütsz, csak ugyanaz a hangminta(készlet) van rájuk kötve. Bár ez dobos megközelítésből (funkcionálisan) nem tudom mennyire kivitelezhető (lehet-e egyáltalán úgy pergőzni pl.).