Szia!

Egy kérdés... Ezekbe a keretekbe — gondolom — kőzetgyapot (is) kerül majd. Mivel oldod meg a kiporzás problémáját?

Üdv: Óvári György

1 órája írta retlifitlum:

Szia!

Egy kérdés... Ezekbe a keretekbe — gondolom — kőzetgyapot (is) kerül majd. Mivel oldod meg a kiporzás problémáját?

Üdv: Óvári György

Szia György,

igen úgy terveztem, hogy kőzetgyapot (Rockwool Airrock LD (40kg/m3))  kerülne a keretekbe. Pont ma lett meg a textil amit rendeltem, ez egy fekete, teljesen alap vászon anyag aminek az ára 900.-/fm (140x100). Egész vastag, sűrűszövésű, de azért jól átengedi a levegőt. Annyira nem aggódok a kiporzás miatt, ez a szövet biztosan benn tartja a szálakat és porszemeket. Készítettem már paneleket előzőleg, és volt olyan amit ágyhuzattal vontam be. Sajnos előfordult, hogy amikor áthelyeztem őket elmozdultak belül a kőzetgyapot panelek és kicsit kiporzott, de ennél a konstrukciónál nem tartok ettől.

Ekkor: 2016. 04. 14. at 11:28 írta Fiddler:

Szia György,

igen úgy terveztem, hogy kőzetgyapot (Rockwool Airrock LD (40kg/m3))  kerülne a keretekbe. Pont ma lett meg a textil amit rendeltem, ez egy fekete, teljesen alap vászon anyag aminek az ára 900.-/fm (140x100). Egész vastag, sűrűszövésű, de azért jól átengedi a levegőt. Annyira nem aggódok a kiporzás miatt, ez a szövet biztosan benn tartja a szálakat és porszemeket. Készítettem már paneleket előzőleg, és volt olyan amit ágyhuzattal vontam be. Sajnos előfordult, hogy amikor áthelyeztem őket elmozdultak belül a kőzetgyapot panelek és kicsit kiporzott, de ennél a konstrukciónál nem tartok ettől.

 

Szia!

Köszi az infókat! Nekem munkavédelmi szövetet ajánlottak a boltban, kb. ugyanebben az árfekvésben. De tartok tőle, hogy azon átjutnak azok a gonosz kis szöszök. Esetleg két réteg abból már elég lehet? Egyelőre habfólia (levegő által nem átjárható) van a panelek elején — mondjuk én kifejezetten basszuscsapdának szántam az első paneleket, 40 Hz-re hangolva... A szélessávúakra, amelyek elejére nem kerül rezgő felület, mindenképp ajánlott a levegő által átjárható borítás, igaz?

Üdv: Ó. Gy.

Szia György,

A munkavédelmi szövet szerintem is jó választás, kár hogy amikor kerestem textilt anyagokat nem futottam bele. Szerintem ha találsz valami vastagabbat az egy rétegben is elég lesz. Úgy gondolom, hogy ha nem mozgatjuk a paneleket, nem támaszkodsz neki, nem éri közvetlen légáramlat stb akkor nem porzik az ki magától. 

A Primacoustic paneljein sűrűszövéső vastag vásznat használnak olyasmint mint a bútorkárpit, vagy a zsákvászon, csak sokkal sűrűbben van szőve. De ezen kívül még be van vonva egy teljesen műanyag textilszerűséggel mintha préselt vatta lenne. Ezen felül a Primacoustic broadband panelekben üveggyapot van és a felületük valamivel kezelve lehet (ragasztva), mert nagyon merevek, szinte kopogósak, de mégis be tudod nyomni az ujjaddal. Ők ennyire biztonságosra építik meg a paneljeiket (és drágára). 

Valóban ha egy rugalmas, de mégis levegő által nem átjárható vevonat kerül közvetlen (ragasztva) a kőzetgyapotra akkor az hatékonyabban dolgozik a mélytartományban, viszont visszaveri a magasabb hangokat ezért érdemes valami szivacsot tenni elé. Az is a pozitív tulajdonságai közé tartozik, hogy nem csak szűk frekvencia tartományban működik csak hanem szélesen. Viszont ezt a megoldást nem sorolják a rezonátoros megoldások közé valamiért. Ezt a cikket a bevont vs bevonat nélküli kőzetgyapotokról ha még nem olvastad akkor ajánlom, mert nagyon jó: http://ethanwiner.com/density.html

A 40 Hz-nél nem túl hatékony a passzív csillapítás, hacsak nem építesz 1/4 hullámhossz mélységű basszuscsapdát, ami 40 Hz-nél 2,15 méter lenne... Sokkal hatékonyabban működnek a rezonátor lapos u.n. "diaphragmatic absorber"-ek. Viszont nehéz őket behangolni, mert a rezonátor lap vastagsága (merevsége), tömege, a hozzá épített doboz mérete, a légrés a rezonátor lap és a kőzet gyapot között, valamint a kőzet gyapot sűrűsége is befojásolja, hogy melyik frekvencia tartományban hatékony. Mellesleg most készülök építeni egy hangolható "limp mass" basszuscsapdát, aminek a doboz ürtaltalmát változtatva elvileg változtatni tudom majd a frekvenciát ahol csillapít. Majd arról is posztolok. 

Egy szó mint száz, broadband paneleknél 40-50kg/m3 sűrűségű kőzetgyapot kell és az a legjobb ha minden irányból át tudja járni a levegő, valamint a faltól kell kb 5-10 centi légrést hagyni, mert a passzív panelek úgy működnek jól. 

Kiváncsi lennek a basstrap-ekre amiket építettél!

Üdv, F

Szia!

Köszönöm az infókat! Pár kép az elkészült basszuscsapdákról. Méretei: 100*60*30 cm, kőzetgyapottal megtömve. A membránon 1 cm-es lyukak, egymástól 16 cm távolságra. Valószínű, hogy nem túl hatékonyak, de ha közvetlenül előttük állok és hallgatózom, nincs brummogás... Mérni is fogok majd, adott esetben a membránon további lyukakat lehet fúrni, pl. 8 cm távolságban a csillapítás sávközepe (elvileg) 90 Hz lesz. Ha basszuscsapdaként végképp nem válik be, akkor le a membrán és felkerül a munkavédelmi szövet. Akkor tuti, hogy nagyon széles sávban fog csillapítani majd (persze, jóval magasabban lesz a sávközép). Amúgy a lehallgatási pozícióban szerintem egyáltalán nem sok a basszus, bár ebben alighanem a két szép új monitor is benne van.

Üdv: Ó. Gy.

Sziasztok!

Régebben a "hifis" korszakomban gyártottam ilyen paneleket. Egy akusztikával folgalkozó emberke a fríz nevű anyagot(kárpitosoknál lehet kapni) ajánlotta, nekem azzal van beborítva a kőzetgyapot "kiporzás" ellen.  Ez nem túl szép valami dekor vásznat is szoktak még rárakni kívülről. (Én ezt már nem raktam rá, maradt natúran  )  

Ekkor: 22 April 2016 at 9:56 írta retlifitlum:

Szia!

Köszönöm az infókat! Pár kép az elkészült basszuscsapdákról. Méretei: 100*60*30 cm, kőzetgyapottal megtömve. A membránon 1 cm-es lyukak, egymástól 16 cm távolságra. Valószínű, hogy nem túl hatékonyak, de ha közvetlenül előttük állok és hallgatózom, nincs brummogás... Mérni is fogok majd, adott esetben a membránon további lyukakat lehet fúrni, pl. 8 cm távolságban a csillapítás sávközepe (elvileg) 90 Hz lesz. Ha basszuscsapdaként végképp nem válik be, akkor le a membrán és felkerül a munkavédelmi szövet. Akkor tuti, hogy nagyon széles sávban fog csillapítani majd (persze, jóval magasabban lesz a sávközép). Amúgy a lehallgatási pozícióban szerintem egyáltalán nem sok a basszus, bár ebben alighanem a két szép új monitor is benne van.

Üdv: Ó. Gy.

 

Először is elnézést kérek a késői válaszért, másodszor pedig jó választás volt a Genelec. 8030-asok?

A rezonátoros panelednek szerintem is működnie kell. Az illesztéseket tömítetted szilikonnal vagy hasonlóval?

Azt néztem, hogy a program szerint az „absorber 2” sokkal szélesebb tartományban csillapít és hatékonyabban is mint az „absorber 1”, igaz egy oktávval feljebb 100 Hz-nél, de lehet lenne hatása az 50 Hz körüli modusokra is.

Ha van valami mérési eredményed azt szívesen megnézném! 

Ekkor: 22 April 2016 at 12:06 írta Vlaca:

Sziasztok!

 

Régebben a "hifis" korszakomban gyártottam ilyen paneleket. Egy akusztikával folgalkozó emberke a fríz nevű anyagot(kárpitosoknál lehet kapni) ajánlotta, nekem azzal van beborítva a kőzetgyapot "kiporzás" ellen.  Ez nem túl szép valami dekor vásznat is szoktak még rárakni kívülről. (Én ezt már nem raktam rá, maradt natúran  )  

 

 

 

Szia, köszi a tippet, ez az anyag tényleg úgy tűnik, mint ami képes benntartani a kőzetgyapotot és átangedni a levegőt. Valami hasonló van a primacoustic panelekben is, lehet pont ez az. 

3 órája írta Fiddler:

Szia, köszi a tippet, ez az anyag tényleg úgy tűnik, mint ami képes benntartani a kőzetgyapotot és átangedni a levegőt. Valami hasonló van a primacoustic panelekben is, lehet pont ez az. 

Szivesen és hajrá hajrá! Követem a blogodat, kiváncsi vagyok a végeredményre!  

Ekkor: 2016. 05. 01. at 16:01 írta Fiddler:

 

Először is elnézést kérek a késői válaszért, másodszor pedig jó választás volt a Genelec. 8030-asok?

A rezonátoros panelednek szerintem is működnie kell. Az illesztéseket tömítetted szilikonnal vagy hasonlóval?

Azt néztem, hogy a program szerint az „absorber 2” sokkal szélesebb tartományban csillapít és hatékonyabban is mint az „absorber 1”, igaz egy oktávval feljebb 100 Hz-nél, de lehet lenne hatása az 50 Hz körüli modusokra is.

Ha van valami mérési eredményed azt szívesen megnézném! 

 

Hali!

Nos, a késői válasz részemről is megvan, külföldi út, meg száz kilométeres versenyek, ráadásul a ménemszól.hu is leült pár napra (vagy csak engem nem szeretett).
A Genelecek 8040-esek, talán ezek vannak már olyan tökösek az alsó tartományban, hogy ne kelljen szubot venni hozzájuk. Az illesztések elvileg valami hipermodern norvég szilikonnal tömítettek, majd elválik, hogy ez bizonyíték-e vagy csak ígéret (de ha nem mozgatom a paneleket, tán csak nem porzik ki (annyira) az a rusnya gyapot)... És jön a hosszú hétvége, jó sok tavaszi esővel. Lehet, hogy még mérni/felvenni/keverni is lesz időm...
Üdv, ha van valami értékelhető eredmény, grafikon, muzsika, megosztom.

Ó. Gy.