Maszter plugin, térérzet növelés

[M Peti]

Sziasztok!

Home stúdióban maszterelném alapfokon, alap tudással a számaimat. Nézegetem az interneten elérhető információkat és a magam módján annyit gondoltam megvalósítani, hogy a kész mixet eqzom, limitálom, kompresszálom, ezekkel kísérletezem, gyakorlok. Egyelőre ennyi. Látom, hogy nem egyszerű témakör. Qubase elementset használok, ami az említett effekteket nyilván tartalmazza.

Van egy videó a neten, ahol 29:30-nál említi a srác, hogy az Ozone 5-ben van egy bizonyos térérzet növelő (stereo imaging) funkció. Frekvenciatartományonként lehet állítani a stereo hatást. Ezt szeretném kérdezni tőletek egyrészt, hogy hasonló funkciót tartalmaz esetleg a Qubase elements? Ezt a térérzet növelést csinálnám maszter munkafolyamatban már, de nem találom a gyári lehetőségek között.

Illetve az lenne még a kérdésem, hogy szerintetek ha nem is profi, de nem is gagyi maszter hangzást szeretnék, akkor mit ajánlotok első körben? Vegyek egy mastering plugint (pl Ozone) jó pénzért? Vagy alap szinten ezek megoldhatóak Qubase-ben, esetleg ingyenes pluginnal?

Köszönöm!

Szerkesztette May 25, 2020 M Peti

[Hobkins]

7 órája írta M Peti:

Sziasztok!

Home stúdióban maszterelném alapfokon, alap tudással a számaimat. Nézegetem az interneten elérhető információkat és a magam módján annyit gondoltam megvalósítani, hogy a kész mixet eqzom, limitálom, kompresszálom, ezekkel kísérletezem, gyakorlok. Egyelőre ennyi. Látom, hogy nem egyszerű témakör. Qubase elementset használok, ami az említett effekteket nyilván tartalmazza.

Van egy videó a neten, ahol 29:30-nál említi a srác, hogy az Ozone 5-ben van egy bizonyos térérzet növelő (stereo imaging) funkció. Frekvenciatartományonként lehet állítani a stereo hatást. Ezt szeretném kérdezni tőletek egyrészt, hogy hasonló funkciót tartalmaz esetleg a Qubase elements? Ezt a térérzet növelést csinálnám maszter munkafolyamatban már, de nem találom a gyári lehetőségek között.

Illetve az lenne még a kérdésem, hogy szerintetek ha nem is profi, de nem is gagyi maszter hangzást szeretnék, akkor mit ajánlotok első körben? Vegyek egy mastering plugint (pl Ozone) jó pénzért? Vagy alap szinten ezek megoldhatóak Qubase-ben, esetleg ingyenes pluginnal?

Köszönöm!

Szia!

StereoEnhancert keress a cubase-ban. Spatial csoportban. 

[M Peti]

2 órája írta Hobkins:

Szia!

StereoEnhancert keress a cubase-ban. Spatial csoportban. 

Szia! Azt próbálgattam ma éppen, és volt is hatása, csak mivel egy abszolut minimál felület a videón látható Ozone-os verzióhoz képest, azt gondoltam, hogy ez biztosan nem az. Ugye ebben a verzióban nem lehet frekvencia-tartományonként állítani a térérzetet (ha ugyanarról beszélünk), de úgy általában a stereo hatást tudtam állítani. Oké, ha ez van gyárilag, akkor ezzel gazdálkodom. (nagyon hálás vagyok Nektek, hogy megemlítettétek, hogy az elements simán jó lehet a céljaimnak. A 15-20 éves dawomhoz képest van némi változás  . Nem felejtettem el megüzenni, hogy működik-e az aktív 5 méteres usb-vel a hangkártya, csak még nem próbáltam ki. Nagyon belemerültem a Qubase-zel való ismerkedésbe...)

Köszönöm!!

[wolf]

7 órája írta M Peti:

Illetve az lenne még a kérdésem, hogy szerintetek ha nem is profi, de nem is gagyi maszter hangzást szeretnék, akkor mit ajánlotok első körben? Vegyek egy mastering plugint (pl Ozone) jó pénzért?

Ne! Első körben semmiképpen sem. A fenti kérdést egy (drága) plugin önmagában nem oldja meg... ez egy hosszú folyamat része, amit úgy neveznek, hogy "tanulni, tanulni, tanulni". (Igaz, abból is lehet tanulni de nagyon, hogy megveszel valamit, de csalódsz benne és csapkodsz, mert nem hozta a várt eredményeket.)

Minden feladatra rengeteg plugin van, és persze van lehetőség a kipróbálásukra is. Én ezzel kezdeném. Ez azzal jár, hogy bizony meg kell kóstolni az egész fürtöt, hogy megtaláld a legédesebb szőlőszemet. Később ez majd egyre ügyesebben megy.

Néhány példa, amivel nem mész az erdőbe...

Lurssen Mastering Console. (Most olcsóbb, lásd itt.) Standalone és plugin-ként is fut. Nálam 4.5 csillag. Néhány műfajra kifejezetten jó, gyorsan lehet vele haladni. Megismerése gyors, könnyű. EQ-zni is lehet vele. Vintage. Jók a presetek, de bele lehet nyúlni. Bizonyos rms felett soft módban betöri a tranzienseket. A true peak kicsit elszalad, ezt utólag kezelni kell.

Finalizer. 4.5 csillag. Standalone. EQ, Comp, Limiter presetekkel van tele, de teljesen testre szabható. Tovább tart kiismerni. Sokkal jobban paraméterezhető. Ez hangerőháborúra egyáltalán nem alkalmas, cserébe nagyon transzparens. -12 felett kezd erőtlenné válni, kifullad, elvész a dinamika. Tue peak előfordul, de kisebb, pici értékekkel.

SDC – Stereo Double Compressor. Plugin. Ez "csak" komp, de szerintem nagyon állat. Ár/értékben jó. Vintage, még trafókból is választhatsz. Kicsit hangoskodni ezzel már lehet. Egy gyenge pontja van: a tru peak-et nagyon elengedi (4-5 db is előfordul), viszont a tranzienst nem töri be, ez ezért utólag jól kezelhető.

FabFilter Pro-Q 3. Plugin. EQ. Csak jó tapasztalatom van vele. Gyors. 6 db/oktáv (low cut), Linear Phase, Side mode (szerintem ezt keresed), mi kell még? További plusz, hogy nagyon jó a kézikönyve.

Nekem erdő:

Ozone? Többször próbáltam (7, 8, 9,), de minden esetben 1 órán belül gyalultam a gépről. Nem szidom. Egyszerűen nem tudok/tudnék együtt élni vele. Ha másnak bejön, hajrá!

[M Peti]

10 perccel ezelőtt írta wolf:

Ne! Első körben semmiképpen sem. A fenti kérdést egy (drága) plugin önmagában nem oldja meg... ez egy hosszú folyamat része, amit úgy neveznek, hogy "tanulni, tanulni, tanulni". (Igaz, abból is lehet tanulni de nagyon, hogy megveszel valamit, de csalódsz benne és csapkodsz, mert nem hozta a várt eredményeket.)

Minden feladatra rengeteg plugin van, és persze van lehetőség a kipróbálásukra is. Én ezzel kezdeném. Ez azzal jár, hogy bizony meg kell kóstolni az egész fürtöt, hogy megtaláld a legédesebb szőlőszemet. Később ez majd egyre ügyesebben megy.

Néhány példa, amivel nem mész az erdőbe...

Lurssen Mastering Console. (Most olcsóbb, lásd itt.) Standalone és plugin-ként is fut. Nálam 4.5 csillag. Néhány műfajra kifejezetten jó, gyorsan lehet vele haladni. Megismerése gyors, könnyű. EQ-zni is lehet vele. Vintage. Jók a presetek, de bele lehet nyúlni. Bizonyos rms felett soft módban betöri a tranzienseket. A true peak kicsit elszalad, ezt utólag kezelni kell.

Finalizer. 4.5 csillag. Standalone. EQ, Comp, Limiter presetekkel van tele, de teljesen testre szabható. Tovább tart kiismerni. Sokkal jobban paraméterezhető. Ez hangerőháborúra egyáltalán nem alkalmas, cserébe nagyon transzparens. -12 felett kezd erőtlenné válni, kifullad, elvész a dinamika. Tue peak előfordul, de kisebb, pici értékekkel.

SDC – Stereo Double Compressor. Plugin. Ez "csak" komp, de szerintem nagyon állat. Ár/értékben jó. Vintage, még trafókból is választhatsz. Kicsit hangoskodni ezzel már lehet. Egy gyenge pontja van: a tru peak-et nagyon elengedi (4-5 db is előfordul), viszont a tranzienst nem töri be, ez ezért utólag jól kezelhető.

FabFilter Pro-Q 3. Plugin. EQ. Csak jó tapasztalatom van vele. Gyors. 6 db/oktáv (low cut), Linear Phase, Side mode (szerintem ezt keresed), mi kell még? További plusz, hogy nagyon jó a kézikönyve.

Nekem erdő:

Ozone? Többször próbáltam (7, 8, 9,), de minden esetben 1 órán belül gyalultam a gépről. Nem szidom. Egyszerűen nem tudok/tudnék együtt élni vele. Ha másnak bejön, hajrá!

Köszönöm az információkat! Minél jobban ismerkedem a témával, annál inkább látom, hogy én már egy éppen hogy élvezhető keverés és maszter tudománnyal boldog lennék. De ez nem holnap lesz. Holnap átrágom, amit írtál. Köszönöm! 

[M Peti]

12 órája írta wolf:

Lurssen Mastering Console. (Most olcsóbb, lásd itt.) Standalone és plugin-ként is fut. Nálam 4.5 csillag. Néhány műfajra kifejezetten jó, gyorsan lehet vele haladni. Megismerése gyors, könnyű. EQ-zni is lehet vele. Vintage. Jók a presetek, de bele lehet nyúlni. Bizonyos rms felett soft módban betöri a tranzienseket. A true peak kicsit elszalad, ezt utólag kezelni kell.

Milyen műfajra gondolsz ennél a Lurssennél? Én lájtos progresszív rock, rock vonalon zenélgetek.

[wolf]

Arra.  :-)  A fekák torz lábdobját (és magát a torzítást) nem tudom elviselni. Én EDM-ben gyakorlok. (House, Chill). Van egy két félkész pop-rock dalunk nekünk is, még a régi Kronos korszakból. Énekesnő hiányában félre lett téve, nem eldobva.

[deneverstudio]

Szerintem azt a mixet már rég megette a fene, aminél az a legelső, hogy ilyen térérzet növelő vackokhoz kell nyúlni. Ez a legutolsó dolog, amivel foglalkozni kell, amikor már minden más rendben van.

[wolf]

Pontosan. Ezt megerősítem. Továbbá odaver a monókompatibilitásnak is, főleg a mélyebb tartományban. Nálam pl a sub monósítása már a master része.

[M Peti]

Ekkor: 2020. 05. 26. at 14:15 írta deneverstudio:

Szerintem azt a mixet már rég megette a fene, aminél az a legelső, hogy ilyen térérzet növelő vackokhoz kell nyúlni. Ez a legutolsó dolog, amivel foglalkozni kell, amikor már minden más rendben van.

Még nagyon az elején vagyok, elképzelhető, hogy hülyeségeket kérdezek, bocsánat! Egyelőre az van, hogy nézegetem a neten, ki, hogy maszterel (nyilván nem feltétlenül a profik osztogatják a titkaikat), aztán a fazon többek között ezt a térérzet növelést is említette, amit megcsinált 4 frekvenciatartományban külön-külön. És tényleg jobb lett tőle. De, persze mást is csinált emellett. Igaz, én azt hittem, hogy ez a művelet is a maszterelés szinte elengedhetetlen része. De, ezek szerint ezt keverés közben illik rendbe rakni.

[true-blue]

Ekkor: 2020. 05. 28. at 14:36 írta M Peti:

Még nagyon az elején vagyok, elképzelhető, hogy hülyeségeket kérdezek, bocsánat! Egyelőre az van, hogy nézegetem a neten, ki, hogy maszterel (nyilván nem feltétlenül a profik osztogatják a titkaikat), aztán a fazon többek között ezt a térérzet növelést is említette, amit megcsinált 4 frekvenciatartományban külön-külön. És tényleg jobb lett tőle. De, persze mást is csinált emellett. Igaz, én azt hittem, hogy ez a művelet is a maszterelés szinte elengedhetetlen része. De, ezek szerint ezt keverés közben illik rendbe rakni.

Az egyes hangok elhelyezkedését (térérzet) a keverésnél állítsd be. Így egyenletesen el tudod helyezni a térben az egyes hangszereket, énekszólamokat, effekteket. Ha ezután térérzet növelést alkalmazol akkor mindent - ami nincs középen - elkezdesz kitolni jobbra és balra. Térérzet növelést én csak olyan kész sztereó anyagra alkalmaznék, ahol nincsenek kellően panorámázva a hangsávok, és nincs lehetőség az újrakeverésre.

[M Peti]

Ekkor: 2020. 06. 04. at 13:37 írta true-blue:

Az egyes hangok elhelyezkedését (térérzet) a keverésnél állítsd be. Így egyenletesen el tudod helyezni a térben az egyes hangszereket, énekszólamokat, effekteket. Ha ezután térérzet növelést alkalmazol akkor mindent - ami nincs középen - elkezdesz kitolni jobbra és balra. Térérzet növelést én csak olyan kész sztereó anyagra alkalmaznék, ahol nincsenek kellően panorámázva a hangsávok, és nincs lehetőség az újrakeverésre.

Köszönöm!