Jump to content
Ménemszól.hu

Kérdés

Üdv!

A következő kérdésben kérném a véleményeteket. Adott egy Isa One előfok, gitár, és basszusgitár DI jelét is szeretném rögzíteni. Sajnos az Isa Di bemenete túlvezérel, így azt a tanácsot kaptam, hogy egy külső DI box beiktatásával rögzítsem a DI jelet.

A kérdés arra irányul, hogy  milyen DI box-ot vegyek? A keret 30e ft. Illetve a DI box line kimenetét kössem az Isa line bemenetére vagy a hangkártya (focusrite saffire pro 14) line bemenetére? (gyanítom az előbbi :))))

Az is érdekelne, hogy vsti hangszert érdemes-e kiküldeni a DAW-ból és felvenni az Isa-n keresztül vagy csak natúr rendereljem le. (nyilván mono szólóhangszerre gondolok)

 

A válaszokat előre is köszönöm!

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0
4 perccel ezelőtt írta PropaneB:

Na ez nekem sem kristálytiszta!

Egyelőre azt hiszem nincs más illesztőtrafó, de ha megtudsz erről valami pontosat, akkor szólj te is!

Gondolom csak egy trafó van külön leágazásokkal,  így értettem a más illeszetőtrafót.
Tehát fizikailag vélhetően csak egy van benne, de csak tippelek.
Silk biztosan tudja ezeket.

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 órával ezelőtt írta Herkules:

Trimmel az ISA ONE  hátulján 15-20dB-t nyerhetsz amúgy. Használatiban benne van

Ez mire vonatkozott?

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
51 perccel ezelőtt írta deneverstudio:

Lehet, hogy ez más elektronikailag, mint a többi, ezt nem tudom, de ránézésre ez ugyanúgy egy sima HiZ instrument bemenet, mint ami az összes többin is van, csak itt csináltak hozzá egy továbbküldőt az erősítőhöz, ami tök jó, mert így nem kell DI-box a jel szétosztásához.
Hangilag kifogástalanul szól a többin is a HiZ instrument bemenet, csak sajnos szinte minden gitár túlvezérli és többektől úgy hallottam, hogy ez ennél is így van.
 

Igen más, tök kölün áramkör. Volt ISA 430-am sokáig, 828 most is van és azokon valóban kb minden gitár túlszalad. Az ISA ONE DI-jén nem megy túl se az EMG81, se a BlackOut, se semmilyen nagyjelű passzív. Az amp kimenete meg kifejezetten jobb mint a radialok, nagyon jól megmarad a magas és a dinamika is, funkys gitárokon nagyon kijön, a radialok ebben gyengébbek. Egy jobbat hallottam, az a millenia volt, de az meg bitang drága DI boxnak :D

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
31 perccel ezelőtt írta deneverstudio:

Gondolom csak egy trafó van külön leágazásokkal,  így értettem a más illeszetőtrafót.
Tehát fizikailag vélhetően csak egy van benne, de csak tippelek.
Silk biztosan tudja ezeket.

Csak egy trafó van az ISA előfokokban és csak a mikrofon jelútban, tehát pl. a line bementen nincs. 

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
13 perccel ezelőtt írta Herkules:

Igen más, tök kölün áramkör. Volt ISA 430-am sokáig, 828 most is van és azokon valóban kb minden gitár túlszalad. Az ISA ONE DI-jén nem megy túl se az EMG81, se a BlackOut, se semmilyen nagyjelű passzív. Az amp kimenete meg kifejezetten jobb mint a radialok, nagyon jól megmarad a magas és a dinamika is, funkys gitárokon nagyon kijön, a radialok ebben gyengébbek. Egy jobbat hallottam, az a millenia volt, de az meg bitang drága DI boxnak

Ez tök jól hangzik, mégis már többen mondták, hogy ez is túlvezérel, úgyhogy akkor most passz.
Majd kérek valahonnan kölcsön és megnézem személyesen is, ha lesz rá alkalmam, de persze elhiszem neked is,
csak letesztelném én is. Mondjuk az EMG81 pont nem egy túl nagy jelű pickup, vannak sokkal nagyobbak is.
Meg ha be van kötve egy wah pedál, akkor mindjárt még nagyobb lesz a jel a középkiemelés miatt és ezt még bőven el kellene bírnia egy ilyen bemenetnek.

Az ISA 428-at majd lehet, hogy átalakíttatom egy szakemberrel, hogy jó legyen, mert azon is nagyon jó hangja van az instrument bemenetnek.
Szerintem az ISA One-on is attól szól ez jól, hogy nincs trafó a jelútban, mint egy külső Dibox esetén.
Nem találtam kapcsolási rajzot hozzá, hogy hogyan van ez rész megoldva benne.

Érthetetlen amúgy, hogy ezt hogyan tudták így elrontani a többi verzión. Jól ismert paraméter az összes pickup kimenő jelszintje.
Meg hát nem hiszem, hogy ki sem próbálták a tervezés során.
Az első pár másodpercben kiderül, hogy ez így rossz.

Szerkesztette deneverstudio

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
11 perccel ezelőtt írta deneverstudio:


Érthetetlen amúgy, hogy ezt hogyan tudták így elrontani a többi verzión. Jól ismert paraméter az összes pickup kimenő jelszintje.
Meg hát nem hiszem, hogy ki sem próbálták a tervezés során.
Az első pár másodpercben kiderül, hogy ez így rossz.

Igen ezt én sem értem, nem egy nagy dolog utána menni. 

A a peak trim meg a használati szerint +18 dBu és +26 dBu között állítható pontosan. (bár az egyik helyen +10 dBu-t ír)

Szerkesztette Herkules

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
3 perccel ezelőtt írta Herkules:

A a peak trim meg a használati szerint +18 dBu és +26 dBu között állítható pontosan.

Az oké, de ennek mi köze a túlvezérléshez? Ez csak a műszer kalibrálása.

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
26 perccel ezelőtt írta Herkules:

Csak egy trafó van az ISA előfokokban és csak a mikrofon jelútban, tehát pl. a line bementen nincs. 

Azt gondoltam, az nem volt csak egyértelmű, hogy csak az ISA110 a trafós a mikrofon jelutakból, vagy összes, de szerintem mind.

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
23 perccel ezelőtt írta deneverstudio:

Azt gondoltam, az nem volt csak egyértelmű, hogy csak az ISA110 a trafós a mikrofon jelutakból, vagy összes, de szerintem mind.

Az biztos, hogy mindegyiknél a jelútban van, arra nem emlékszem már, hogy hogyan vált. 

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
31 perccel ezelőtt írta Herkules:

Az biztos, hogy mindegyiknél a jelútban van, arra nem emlékszem már, hogy hogyan vált. 

Megnéztem a gépkönyvet és valóban mindegyik jelútban benne van a transzformátor. (eddig ennek nem néztem utána) Azt írja még a manual, hogy dinamikus és kondi mikrofonoknál 1:10

arány a javasolt, ribbonnál 1:5 arány. A magas bemeneti impedanciáról (2KOhm felett) ezt írja: Nagyobb bemeneti impedancia beállítások olyan mikrofon teljesítményt eredményeznek, amely simítja az alacsony és a középfrekvenciájú területeket, és kiemel a nagyfrekvenciás tartományban az alacsony impedanciájú beállításokhoz képest.

Low – 600 Ω, ISA 110 – 1.4 kΩ, Med – 2.4 kΩ, High – 6.8 kΩ

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 órája írta deneverstudio:

Már régóta alapkövetelmény, hogy a mikrofon mellett legyen natúr vonaljel is.
Enélkül nem lehet rendesen kieditálni, ha szükséges, nem lehet reampolni, ami szinte mindig kell, stb.

Igen, én is ezt teszem, csak azért kérdeztem meg tőle, mert nem feltételeztem, hogy ő reampolni, vagy editálni szeretné a felvételt. Nekem úgy tűnik ez egy otthoni, házi felvételről szól egy Saffire 14-el és egy Isa one-nal. Lehet, h elektroakusztikus gitárról van szó, nem derült ki eddig pontosan, hogy mit és miért szeretne az eredeti kérdező.

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 perce írta csomati:

Megnéztem a gépkönyvet és valóban mindegyik jelútban benne van a transzformátor. (eddig ennek nem néztem utána) Azt írja még a manual, hogy dinamikus és kondi mikrofonoknál 1:10

arány a javasolt, ribbonnál 1:5 arány. A magas bemeneti impedanciáról (2KOhm felett) ezt írja: Nagyobb bemeneti impedancia beállítások olyan mikrofon teljesítményt eredményeznek, amely simítja az alacsony és a középfrekvenciájú területeket, és kiemel a nagyfrekvenciás tartományban az alacsony impedanciájú beállításokhoz képest.

Low – 600 Ω, ISA 110 – 1.4 kΩ, Med – 2.4 kΩ, High – 6.8 kΩ

Köszi, ezt én is olvastam régebben. Főleg az érdekelne, hogy a gyakorlatban kinek mi vált be énekre.
Ez alapján pl. egy U87-et Med-en lenne célszerű használni, mert az 200 ohmos és jól hallottam, hogy az ISA110 valóban kicsi volt neki.
Na, majd kipróbálom Med-en is, mert az eddig kimaradt.
Megtetszett, hogy High-on sokkal nyitottabban szól, de nem vagyok benne most már biztos, hogy jól van az úgy,
mert így meg kicsit rakoncátlannak tűnnek a magasak.

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
Épp most írta deneverstudio:

Köszi, ezt én is olvastam régebben. Főleg az érdekelne, hogy a gyakorlatban kinek mi vált be énekre.
Ez alapján pl. egy U87-et Med-en lenne célszerű használni, mert az 200 ohmos és jól hallottam, hogy az ISA110 valóban kicsi volt neki.
Na, majd kipróbálom Med-en is, mert az eddig kimaradt.
Megtetszett, hogy High-on sokkal nyitottabban szól, de nem vagyok benne most már biztos, hogy jól van az úgy,
mert így meg kicsit rakoncátlannak tűnnek a magasak.

Igen, az lenne az ideális, ha minden mikrofonhoz megkeresnénk az ideális bemeneti impedanciát, meghallgatva, mert mind más és más. Rá kellene szánni az időt, biztos hogy érdemes.

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 perce írta csomati:

Igen, az lenne az ideális, ha minden mikrofonhoz megkeresnénk az ideális bemeneti impedanciát, meghallgatva, mert mind más és más. Rá kellene szánni az időt, biztos hogy érdemes.

Hát igen, utána is nézek most mindegyiknek.

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0

Máris jó, hogy szóba került ez itt. :) Évek óta győzködöm magam, hogy nekiüljek egy ilyen tesztsorozatnak.... talán majd most!

Szerkesztette csomati

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
7 órája írta deneverstudio:

Ha már így szóba került az ISA, érdekelne, hogy ki milyen bemeneti impedacián használja.

Sm57-el isa110 néha high, akg_p120 kondival isa110

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
6 órája írta Herkules:

Mit jelent, hogy az ISA ONE DI bemenete túlvezérelt? Én 100 éve csak DI boxnak használom és se bass, se gitár nem volt még ami túlvezérelte volna a bemenetet... pedig nem keveset használom és jó sok féle hangszer volt már rádugva, minden kategóriából. Ott valami más gond lesz.

Sajnos túl lövi... aktív totál, néhány passzívval is szívás, az sd pegasus csak az antihumán bivaly pengetésénél (drop a) 7-es húr)...

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
5 órája írta csomati:

Amúgy, jut eszembe... mikrofonoznod kellene a gitárt és a basszus meg a DI-n keresztül rögzíteni. Miért szeretnéd a gitárt vonalból?!?

Mikrofonozom is, de kellene a DI is.

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
5 órája írta Herkules:

Trimmel az ISA ONE  hátulján 15-20dB-t nyerhetsz amúgy. Használatiban benne van :)

Ehh, ezt nem tudtam...... A peak meter calibration-ra gondolsz?

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 órával ezelőtt írta csomati:

Igen, én is ezt teszem, csak azért kérdeztem meg tőle, mert nem feltételeztem, hogy ő reampolni, vagy editálni szeretné a felvételt. Nekem úgy tűnik ez egy otthoni, házi felvételről szól egy Saffire 14-el és egy Isa one-nal. Lehet, h elektroakusztikus gitárról van szó, nem derült ki eddig pontosan, hogy mit és miért szeretne az eredeti kérdező.

Igen az editálás és a reamp miatt szerettem volna egyszerre Amp és DI jelet rögzíteni.

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
7 órája írta deneverstudio:

Pedig a legtöbb gitár, vagy bass sajnos túlvezérli mindegyiket.
Valahogy nagyon rosszul méretezték azt a Hi-Z bemenetet.
A későbbi típusokon mintha egy kicsit jobb lenne a helyzet, de azok sem jók, így általában marad a külső DI-box.
Ezt leszámítva persze tök jók, nálunk is van 430, 428 és 828 is.2

Gondolhatod, a szemöldököm a plafonon csattant mikor megpengettem a gitárt, erre a vu meter jobbra kifekszik (a gain tökig lecsavarva) a DAW input-ja is "pirosodik"..... Bár a vásárlás előtt olvastam egy review-t hogy egy arcnak hasonló gondja akadt, de azt gondoltam valami egyedi hiba.... erre meg.... De mindent összevetve imádom. :)

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 órája írta hufnager:

Sajnos túl lövi... aktív totál, néhány passzívval is szívás, az sd pegasus csak az antihumán bivaly pengetésénél (drop a) 7-es húr)...

Az aktívat esetleg meg lehet próbálni a line bemeneten felvenni. Azt nem fogja túllőni.
Az aktívnak elvileg nem létkérdés a HiZ, mert annak csak 10kOhm körüli a kimenő impedanciája, míg a passzívaknak 0.5-1MOhm körüli.
Nem biztos, hogy jó lesz az illesztés, de egy próbát megér.
 

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
23 órája írta hufnager:

Ehh, ezt nem tudtam...... A peak meter calibration-ra gondolsz?

Igen, mert a peak metert úgy kalibrálja, hogy csökkenti, vagy növeli a jelszintet (tuti mert kipróbáltam annó mikor a symphonyval kalibráltam, bár asszem csak a 828 line bemenetén néztem ezt...).

Szerkesztette Herkules

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
23 órája írta hufnager:

Sajnos túl lövi... aktív totál, néhány passzívval is szívás, az sd pegasus csak az antihumán bivaly pengetésénél (drop a) 7-es húr)...

Érdekes... SD pegazus 7, blackout, Invader 7,  BK aftermath 7, juggernaut, Lundgren M7 tuti simán ment. De még az is lehet, hogy az enyém szar... Komolyan elgondolkodtat, ha több embernek is ilyen gondjai vannak... 

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 órája írta Herkules:

rdekes... SD pegazus 7, blackout, Invader 7,  BK aftermath 7, juggernaut, Lundgren M7 tuti simán ment. De még az is lehet, hogy az enyém szar... Komolyan elgondolkodtat, ha több embernek is ilyen gondjai vannak... 

Az Invader az tényleg nagy jelű. És nálad nem megy a VU méter nulla fölé ha rendesen izomból meg van pengetve?
Most már tényleg látnom kell közelről egyet, ha ez így van.

Hozzászólás megosztása


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Válaszolok a kérdésre...

×   Formázott tartalmat illesztettél be.   Kattints a formázás megszűntetéséhez.

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...