ISA ONE & DI BOX

[hufnager]

Üdv!

A következő kérdésben kérném a véleményeteket. Adott egy Isa One előfok, gitár, és basszusgitár DI jelét is szeretném rögzíteni. Sajnos az Isa Di bemenete túlvezérel, így azt a tanácsot kaptam, hogy egy külső DI box beiktatásával rögzítsem a DI jelet.

A kérdés arra irányul, hogy  milyen DI box-ot vegyek? A keret 30e ft. Illetve a DI box line kimenetét kössem az Isa line bemenetére vagy a hangkártya (focusrite saffire pro 14) line bemenetére? (gyanítom az előbbi :))))

Az is érdekelne, hogy vsti hangszert érdemes-e kiküldeni a DAW-ból és felvenni az Isa-n keresztül vagy csak natúr rendereljem le. (nyilván mono szólóhangszerre gondolok)

 

A válaszokat előre is köszönöm!

[deneverstudio]

1 órája írta hufnager:

vagy kössem az ISA MIC bemenetére

Máshová nem is nagyon tudod, az oda van illesztve.

[hufnager]

Értem. És milyen impedancia beállítást érdemes használni? A high-ra gondolnék alapból.

[hufnager]

Illetve annyival kiegészíteném az előzőeket, hogy köthetném a DI boxot az ISA line bemenetére is. végső soron a DI box kimenete 600Ohm.

[deneverstudio]

2 perccel ezelőtt írta hufnager:

Illetve annyival kiegészíteném az előzőeket, hogy köthetném a DI boxot az ISA line bemenetére is. végső soron a DI box kimenete 600Ohm.

Ja, csak a mikrofon jelszinttel nem sokra mész a line bemeneten.

 

[deneverstudio]

13 perccel ezelőtt írta hufnager:

Értem. És milyen impedancia beállítást érdemes használni? A high-ra gondolnék alapból.

Én High-on szoktam.

[hufnager]

Épp most írta deneverstudio:

Én High-on szoktam.

Értem! Köszi szépen az infót!

[csomati]

30 perccel ezelőtt írta deneverstudio:

A Low persze egyértelmű, hogy mikor kell, az ISA110/Mid/High lenne az érdekes, hogy mikor melyiket érdemes használni. Én sokáig ISA110-en vettem fel, de aztán kicsit tompának tűnt és átálltunk High-ra. Annak jóval több a magasa, de most kezd az sem tetszeni annyira, ezért kezdtem el agyalni rajta megint.

Trafó nélkül gondolom kevésbé szinez, de nem sok tapasztalatom van etéren. Tesztelgetni kellene.

[csomati]

Vedd fel két lépcsőben az Isa-n. Ha mindenképp egyszerre szeretnéd, használd a Saffire 14 instrument bemenetét másodiknak és így nem kell venned semmit sem.

Nem érdemes kiküldened DAW-ból, mert többet veszítesz a Saffire AD/DA konverterén, mint nyernél. Isa-n amúgy sem lenne értelme átküldeni, inkább valami csöves unit-on, vagy valami  kompresszoron/eq-n, ami ad neked karaktert amit szeretnél.

[PropaneB]

Radial-okat nézegess, azok elég jó ár/érték arányú Di-ok, ráadásul gitár centrikus változatok léteznek nagyobb arányban :-) (Nyilván legyen rajta PAD kapcsoló, ha tényleg annyira túlvezérel az ISA. Nekem 828-am van, még soha nem volt problémám egyetlen gitárosnál sem...)

- Ne gyere ki a gépből, csak azért, hogy keresztülvidd a szoftverszinti hangját az ISA-n. Torzítani, szaturálni, színezni van elég jó plugin, az AD/DA-n elbuksz egy csomó dolgot. Ettől nem lesz jobb, sőt...

[gabo]

Én javaslom ezeket a remek hazai termékeket: http://www.agota.hu/dibox.html?gclid=CIT7vNXKzZwCFcgSzAodEjHWIQ

Mi használjuk a HX1-et és a PDX-et nagy örömmel! Az RX1-et pedig reampolásra. Nagyon jó minőségűek és itthon készülnek.

Nem beszélnélek le a szinti ISA-n keresztül hajtásáról. Hallani fogod, hogy működik-e a terved vagy sem! ?

[Nagy Ákos]

Szevasztok! 

Tudja vki, nem tipp és spekuláció érdekelne, hanem valódi tudás, hogy az Isa Two az 2 db Isa One, tehát olyan, mint egy dupla UA Twinfinity 710, vagyis tökéletesen ua. a konstrukció csak duplikálva? 

Kösz, előre is! Üdvök! 

[hufnager]

Uraim! Köszönöm a válaszokat!

[csomati]

10 órája írta Nagy Ákos:

 ...az Isa Two az 2 db Isa One, tehát olyan, mint egy dupla UA Twinfinity 710, vagyis tökéletesen ua. a konstrukció csak duplikálva? 

Szia. Minden ISA előfok pontosan ugyanaz, különböző dobozokba építve.

Eltérések a szolgáltatásokban vannak. Pl. az ISA One-on csak ki-be kapcsolható a High Pass Filter, míg az ISA Two-n állítható a freq. A One-on független a DI jelút, a többi ISA-n nem.

A One-ba építhetsz AD átalakítót, a Two-ba nem lehetséges. Ilyenek... de a hang ugyanaz. És igen, a Two-ban kettő egyforma Isa előfok van, a 428-ban 4db, a 828-ban pedig 8db. Egyformák mind.

[csomati]

Off/ Még egy érdekesség, ha már ISA-ról van szó.

Azt sokan hallottuk már, hogy eredetileg az ISA110 előfokot R. Neve tervezte. Én törtem a fejem régebben egy Rupert Neve Design - Portico előfokon. Kíváncsi voltam vajon mi lehet a különbség a két preamp között (ISA vs Portico). Sokat olvasgattam a neten, mígnem találtam egy topikot, ahol a kérdező pont erre volt kíváncsi. Egy hangmérnök felajánlotta, hogy meghallgatja, A/B összehasonlítást végez, tekintve hogy rendelkezik a stúdióban mindkét előfokkal. Az eredmény az lett, hogy állítása szerint nagyon hasonló a 'sound', nem érzékelhető nagyobb differencia, egyetlen eltérés csupán: a Portico nagy gain esetén zajosabbnak bizonyult. Szóval elég jók az Isa-k, és olcsóbbak mint egy RND.

Nekem sajnos nem volt még lehetőségem ilyen összehasonlításra, de azóta még jobban szeretem az Isa-kat

/ On

[Nagy Ákos]

1 órája írta csomati:

Off/ Még egy érdekesség, ha már ISA-ról van szó.

Azt sokan hallottuk már, hogy eredetileg az ISA110 előfokot R. Neve tervezte. Én törtem a fejem régebben egy Rupert Neve Design - Portico előfokon. Kíváncsi voltam vajon mi lehet a különbség a két preamp között (ISA vs Portico). Sokat olvasgattam a neten, mígnem találtam egy topikot, ahol a kérdező pont erre volt kíváncsi. Egy hangmérnök felajánlotta, hogy meghallgatja, A/B összehasonlítást végez, tekintve hogy rendelkezik a stúdióban mindkét előfokkal. Az eredmény az lett, hogy állítása szerint nagyon hasonló a 'sound', nem érzékelhető nagyobb differencia, egyetlen eltérés csupán: a Portico nagy gain esetén zajosabbnak bizonyult. Szóval elég jók az Isa-k, és olcsóbbak mint egy RND.

Nekem sajnos nem volt még lehetőségem ilyen összehasonlításra, de azóta még jobban szeretem az Isa-kat

/ On

Köszi ezt az igen is ON dolgot az előző válasszal együtt   

[deneverstudio]

Ha már így szóba került az ISA, érdekelne, hogy ki milyen bemeneti impedacián használja.

[Herkules]

Ekkor: 2017. 09. 28. at 20:40 írta hufnager:

Üdv!

A következő kérdésben kérném a véleményeteket. Adott egy Isa One előfok, gitár, és basszusgitár DI jelét is szeretném rögzíteni. Sajnos az Isa Di bemenete túlvezérel, így azt a tanácsot kaptam, hogy egy külső DI box beiktatásával rögzítsem a DI jelet.

A kérdés arra irányul, hogy  milyen DI box-ot vegyek? A keret 30e ft. Illetve a DI box line kimenetét kössem az Isa line bemenetére vagy a hangkártya (focusrite saffire pro 14) line bemenetére? (gyanítom az előbbi :))))

Az is érdekelne, hogy vsti hangszert érdemes-e kiküldeni a DAW-ból és felvenni az Isa-n keresztül vagy csak natúr rendereljem le. (nyilván mono szólóhangszerre gondolok)

 

A válaszokat előre is köszönöm!

Mit jelent, hogy az ISA ONE DI bemenete túlvezérelt? Én 100 éve csak DI boxnak használom és se bass, se gitár nem volt még ami túlvezérelte volna a bemenetet... pedig nem keveset használom és jó sok féle hangszer volt már rádugva, minden kategóriából. Ott valami más gond lesz.

[deneverstudio]

12 perccel ezelőtt írta Herkules:

Mit jelent, hogy az ISA ONE DI bemenete túlvezérelt? Én 100 éve csak DI boxnak használom és se bass, se gitár nem volt még ami túlvezérelte volna a bemenetet... pedig nem keveset használom és jó sok féle hangszer volt már rádugva, minden kategóriából. Ott valami más gond lesz.

Pedig a legtöbb gitár, vagy bass sajnos túlvezérli mindegyiket.
Valahogy nagyon rosszul méretezték azt a Hi-Z bemenetet.
A későbbi típusokon mintha egy kicsit jobb lenne a helyzet, de azok sem jók, így általában marad a külső DI-box.
Ezt leszámítva persze tök jók, nálunk is van 430, 428 és 828 is.

[csomati]

55 perccel ezelőtt írta deneverstudio:

Ha már így szóba került az ISA, érdekelne, hogy ki milyen bemeneti impedacián használja.

Van egy pár 50 Ohm-os mikrofonunk (SE T2), annál 'low'-ba váltok, de szinte minden esetben trafósan -isa110- használjuk őket.

[deneverstudio]

A Low persze egyértelmű, hogy mikor kell, az ISA110/Mid/High lenne az érdekes, hogy mikor melyiket érdemes használni. Én sokáig ISA110-en vettem fel, de aztán kicsit tompának tűnt és átálltunk High-ra. Annak jóval több a magasa, de most kezd az sem tetszeni annyira, ezért kezdtem el agyalni rajta megint.

[Herkules]

39 perccel ezelőtt írta deneverstudio:

Pedig a legtöbb gitár, vagy bass sajnos túlvezérli mindegyiket.
Valahogy nagyon rosszul méretezték azt a Hi-Z bemenetet.
A későbbi típusokon mintha egy kicsit jobb lenne a helyzet, de azok sem jók, így általában marad a külső DI-box.
Ezt leszámítva persze tök jók, nálunk is van 430, 428 és 828 is.

De én nem a hi-z instrument bemenetről beszélek, hanem az ISA ONE DI csatornájáról, ami tök független a preamptól. Az egy rendes DI, mintha egy külön boxod lenne, simán veri a radial-okat amúgy. Azért tartom mert nincs az árában olyan DI, ami hozná hangban az amp kimenetet... Nem olyan mint a 430-on vagy a 828-on azok nem használhatóak gitárra. 

[csomati]

13 órája írta hufnager:

Uraim! Köszönöm a válaszokat!

Amúgy, jut eszembe... mikrofonoznod kellene a gitárt és a basszus meg a DI-n keresztül rögzíteni. Miért szeretnéd a gitárt vonalból?!?

[deneverstudio]

3 perccel ezelőtt írta Herkules:

A a peak trim meg a használati szerint +18 dBu és +26 dBu között állítható pontosan.

Az oké, de ennek mi köze a túlvezérléshez? Ez csak a műszer kalibrálása.

[Herkules]

Trimmel az ISA ONE  hátulján 15-20dB-t nyerhetsz amúgy. Használatiban benne van

[PropaneB]

1 órával ezelőtt írta deneverstudio:

A Low persze egyértelmű, hogy mikor kell, az ISA110/Mid/High lenne az érdekes, hogy mikor melyiket érdemes használni. Én sokáig ISA110-en vettem fel, de aztán kicsit tompának tűnt és átálltunk High-ra. Annak jóval több a magasa, de most kezd az sem tetszeni annyira, ezért kezdtem el agyalni rajta megint.

Pont ugyanezt próbálgatom mostanában, jelentős eltérések adódnak.

Az "ISA 110" álláshoz (1kOhm körüli azt hiszem...) a Mid ennek a kétszerese, a High majdnem a háromszorosa, tehát a Mid kevésbé terheli le egy átlagos  mikrofon kimenő feszültségét, a High, pedig alig, viszont cserébe ezért kissé laposabb az alacsony és középfrekvencia menet, a magasabb frekvencia tartomány szépen  kinyílik. 

Ha ismered az adott mikrofon impedanciáját, akkor viszonylag egyszerű, mert általában ennek a tízszeresét illik beállítani az előerősítőn a legoptimálisabb végeredményhez.

Én használok öreg ribbon mikrofont is, ott aztán még érdekesebb a kérdés, mivel nem az átlagos 30-100 Ohmos az impedanciája, hanem 150 Ohm, emiatt nem is a Low Z-n teljesít a legjobban (A ribbonnál ötszörös a kimenő impedancia-előerősítő Z szorzó). Ráadásul ezek még érzékenyebbek a terhelés különbségekre, mint a dinamikus-kondenzátor miksik. Tök más lesz a frekvenciamenet nagyobb terhelésnél.

Ráadásul ott csücsül egy Lundahl trafó is...

Na ezért hülyeség, hogy az ISA nem színez :-)