Jump to content
Ménemszól.hu
  • 0

Jó-e az amd zenére?


xinu

Kérdés

Recommended Posts

Elég újkeletű problémám alakult ki. Vannak itt amd-sek?
A problémám elég összetett.  A probléma az, hogy a daw programban (többen is) a szoftver hangszerek amiket használok (amik mind eredetik) alig tudja futtatni a számítógép. A cpu terhelés elég hamar felmegy 100%-ra 2-3 hang leütése után és elkezd pattogni az audio. Ez tipikusan csak 1 esetben szokott lenni ha gyenge a cpu. Viszont 1 ilyen 8 magos cpunál ez elvileg lehetetlen!
A host zeneszerkesztőp szofzverek azt mutatják 90-100%-os a terhelés ami igaz is ugyanakkor a windows feladatkezelője szerint csak 10%-on áll a cpu terhelés. Bár ez utóbbi szerintem téves adat.
Az előző számítógépem 2 magos intel gép volt és szinte még ott is jobb volt a teljesítmény arány mint most.
A kérdésem az lenne, hogy ez minek tudható be illetve lehet, hogy az amd cpu nem jó erre a feladatra ,mivel régebben azt olvastam, hogy a szoftvereket inkább intel utasításkészletre írják? Tehát intel cpu-nál nem lenne ez a probléma?
Link to comment
Share on other sites

xinu, szerintem 100% hogy az utasításkészlettel (vagy hasonló dologgal, sse, sse2, meg ilyen borzasztó szójátékok) lesz a gond. nem mindegy, hogy a cpu tartalmazza vagy emulálja-e a speckó parancsokat.

ha van lehetőséged, tedd át a projektet egy hasonló kategóriájú intelre és hasonlítsd össze.

Link to comment
Share on other sites

 

Elég újkeletű problémám alakult ki. Vannak itt amd-sek?
A problémám elég összetett.  A probléma az, hogy a daw programban (többen is) a szoftver hangszerek amiket használok (amik mind eredetik) alig tudja futtatni a számítógép. A cpu terhelés elég hamar felmegy 100%-ra 2-3 hang leütése után és elkezd pattogni az audio. Ez tipikusan csak 1 esetben szokott lenni ha gyenge a cpu. Viszont 1 ilyen 8 magos cpunál ez elvileg lehetetlen!
A host zeneszerkesztőp szofzverek azt mutatják 90-100%-os a terhelés ami igaz is ugyanakkor a windows feladatkezelője szerint csak 10%-on áll a cpu terhelés. Bár ez utóbbi szerintem téves adat.
Az előző számítógépem 2 magos intel gép volt és szinte még ott is jobb volt a teljesítmény arány mint most.
A kérdésem az lenne, hogy ez minek tudható be illetve lehet, hogy az amd cpu nem jó erre a feladatra ,mivel régebben azt olvastam, hogy a szoftvereket inkább intel utasításkészletre írják? Tehát intel cpu-nál nem lenne ez a probléma?

 

KillerFox magos felvetését támasztaná inkább alá az is, hogy a Windows feladatkezelő 10% körüli terhelést jelez ki, miközben a DAW-od 90-100%-ot ír: 1 teljesen leterhelt mag a 8-ból összességében 12.5% terhelést jelent (papíron). ha a DAW-od csak egy magot használ, akkor azt azért tényleg könnyen túl tudja tölteni. mindenképpen nézz körül a multicore support részében a DAW-odnak és bizonyosodj meg arról, hogy be legyen kapcsolva minden ilyen jellegű opció - ha kell, akkor ezt tedd meg a szoftverhangszereidben is (Kontakt standalone-ban is be lehet ezt állítani külön a többmagos támogatást). 

Link to comment
Share on other sites

Ha a fűtés gyenge a stúdióban, akkor AMD:-).

Bocs, de ha ez vicc annak is rossz. Nekem 2 asztali gépemben is AMD van. Az egyik egy Athlon X2 64 és 8 év alatt mióta megvan, sose ment 40°C fölé a maghőmérséklete!!! A gyári coolerén szinte szemmel olvasható a fordulat, annyira nem kell pörögnie és így csendes is a gép.

A másikban is a vinyó melegebbet csinál az AMD cputól, úgyhogy ez ordas ferde legenda hogy az AMD gőzturbina lenne!

Ellenben az Intel! Az újabbakat nem tudom hogy van, de a rokonságban 2 koros Intel gép is van és mint a katonai helikopter úgy felzúg terhelésre a coolere! Épphogy fel nem szál! :D

Link to comment
Share on other sites

xinu, szerintem 100% hogy az utasításkészlettel (vagy hasonló dologgal, sse, sse2, meg ilyen borzasztó szójátékok) lesz a gond. nem mindegy, hogy a cpu tartalmazza vagy emulálja-e a speckó parancsokat.

ha van lehetőséged, tedd át a projektet egy hasonló kategóriájú intelre és hasonlítsd össze.

Ez is csak pesti legenda! Egy AMD ugyanúgy tartalmazza a standard utasításkészleteket amit egy Intel is, máskülönben a hackintosh projektek se tudnának rajtuk futni.

Eleve jó lenne tudni milyen progikat használ a userünk milyen hardverekkel, pl. Cubasenél eleve gyári ajánlások vannak a biztos működés bekonfigolására. Tuti itt lehet a blöki elvermelve hogy nincs rendesen beállítva a gép!

Link to comment
Share on other sites

lehet, hogy tartalmazza az utasításkészletet, de az tuti, hogy nem ugyanolyan sebességgel futtatja le. szerintem. mert amit az intel talált ki, azt az amd-nek be kellett építenie a kompatibilitás miatt és fordítva, gondolom így ment. és mivel egymás dolgait "másolják", valószínűleg nem 1:1-ben kerültek implementálásra a dolgok, hanem valahogy emulálódnak. mélyebben nem mentem bele a témába, annyit tudok, hogy pár éve még voltak elég komoly kompatibilitás problémák. aztán hogy mára mi lett belőle? fogalmam sincs, nincsen olyan gondom, hogy valami nem megy vagy akadozik.

 

az nekem pl nem jutott eszembe, hogy az egyik mag lehet csak baromira kihajtva és ezért akad minden. számomra valahogy egyértelmű, hogy a programok defaultból kihasználják az összes létező magot és erőforrást és nem pedig meg kell nekik mondani, hogy több magon dolgozzon.

 

(amúgy nem vagyok pesti, de még csak a közelében sem :) ne vegyél mindent halálosan komolyan, amit egy fórumon írnak, de legalábbis ne szívd mellre, ha valaki nem ért egyet valamivel)

Link to comment
Share on other sites

Abban teljesen igazad van hogy ez nem a user feladata lenne hogy managelje a magokat, hanem a szutyok winfosnak. Meg hát a DAW telepítő is közölhetné mire van igénye és mit kapcsoljon be vagy osszon el számára az OS!

A cpuk pontos dolgai a gyártók oldalán közzétett technical white paper doksikból amúgy fullra visszakövethetők. (nem mondom hogy nem kell érteni is hozzájuk!) Amúgy a prohardver oldalról is sok teszt meg okosság összeszedhető.

Mellesleg az emuláció az emuláció. A mac power pc régen pont mindent emulált a csökkentett utasításkészlete folytán, nem véletlenül váltottak a növelt alap utasításkészletű Inteles lapkákra. Egy AMD is ugyanúgy emulálja amit az Intel emulál és fixen tartalmazza amit az Intel is fixen behuzalozva. A kettő márka közti különbségek teljesen másból adódnak, van nem egy dolog amit az AMD ügyesebben, okosabban valósított meg és fordítva, de ezt jelzi is hogy a két gyár fej-fej mellett nyomja évek óta. Az ARM csak most kezd feljönni harmadikként.

Link to comment
Share on other sites

Sosem volt AMD-m, de ilyenkor mindig eszembe jut, hogy 10 éve úgy nézett ki egy RME hangkártya

telepítési leírása, hogy két sor volt Intel gépre, 2 oldal pedig AMD-re.

Szóval bőven van annak alapja, hogy DAW-nak nagyon nem ajánlották akkoriban.

Azóta persze sok generáció lement már a processzoroknál, így ez nyilván változhatott.

Link to comment
Share on other sites

evek ota amdm van.soha nem volt vele gondom,az intellel nem volt jo tapasztalatom,bar annak idejen mikor atalltam amdre akkor az amdnek jobb volt a szamolasi teljesitmenye.

minden attol fugg sztem mennyire izmos a gep,valamint hogy mennyit mukodsz ITB

Link to comment
Share on other sites

Na ez nagyon nem jó mivel még most jött a válasz az arturiától is, hogy intel-re fejlesztenek és nem amd-re és, hogy inkább intelt vegyek!

 

Csak süket duma hogy hamarabb lerázzanak. Ha ez megnyugtat, Inteles gépen (i3) is uolyan bugosak az arturia a cuccai.

Nehogy már a cpu tehessen róla hogy nem tudnak szoftvert írni. :) Én is szeretem a pluginjaikat, de brutál bugos némelyik. Ha sehogy se megy, érdemes vmi alternatíva után nézni.

 

A K5-óta AMD user vagyok és soha nem volt problémám, pedig már rengeteg féle dolgot csináltam. (ezért se váltottam Intelre soha. no meg az ár/érték arány se mindegy)

Fentebb írta vki a hűtés dolgot. Az is marhaság. Sose volt vele bajom (gyári hűtés).

 

malaga: arról se a cpu tehet. :)

Link to comment
Share on other sites

elmentem popcornert, nemsokara kezdodik a vallasi haboru :D

 

komolyra forditva: szerintem ahany gep, annyifele hibalehetoseg. rengeteg alkatreszbol lehet valogatni es nem mindegyik hozza az elvarhato szinvonalat. lehet, hogy egy jol osszerakott amd szanaszet veri a gany inteles cuccokat es forditva. ha egy proci tulmelegedik, az nem feltetlenul a proci hibaja, hanem a hutese, szar a ventillator? de az is lehet, hogy az alaplap gagyi. vagy mas, akarmi.

 

ha a szamitogep a munkaeszkozod, akkor ne sajnald ra a penzt. ugy kell osszevalogatni az alkatreszeket, hogy a leheto legjobban passzolo dolgok keruljenek egymas melle. ehhez meg nem art bogaraszni a neten.

a vallasi haboruknak meg semmi ertelme a fentebb emlitett okok miatt.

 

ja es nyilvanvaloan a szoftverek egy resze barmilyen jol (vagy szarul :) ) is van megirva, szinten nem fog menni a hardverek kulonbozosegei miatt, szabvanyok ide vagy oda.

Link to comment
Share on other sites

   Nálam Windows csere segített hasonló problémánál. 

 

 

 

Elég újkeletű problémám alakult ki. Vannak itt amd-sek?
A problémám elég összetett.  A probléma az, hogy a daw programban (többen is) a szoftver hangszerek amiket használok (amik mind eredetik) alig tudja futtatni a számítógép. A cpu terhelés elég hamar felmegy 100%-ra 2-3 hang leütése után és elkezd pattogni az audio. Ez tipikusan csak 1 esetben szokott lenni ha gyenge a cpu. Viszont 1 ilyen 8 magos cpunál ez elvileg lehetetlen!
A host zeneszerkesztőp szofzverek azt mutatják 90-100%-os a terhelés ami igaz is ugyanakkor a windows feladatkezelője szerint csak 10%-on áll a cpu terhelés. Bár ez utóbbi szerintem téves adat.
Az előző számítógépem 2 magos intel gép volt és szinte még ott is jobb volt a teljesítmény arány mint most.
A kérdésem az lenne, hogy ez minek tudható be illetve lehet, hogy az amd cpu nem jó erre a feladatra ,mivel régebben azt olvastam, hogy a szoftvereket inkább intel utasításkészletre írják? Tehát intel cpu-nál nem lenne ez a probléma?

 

Link to comment
Share on other sites

Én hosszú-hosszú évek óra AMD használó voltam, még az első PC-m is AMD CPU-s volt, egy AMX86-os ami 166mHz-n hasított. :) Akkoriban ez nagyon jó volt. Aztán később szerintem az Athlonok is nagyon jók voltak, majd a négymagos Phenom II-esek is nagyon jók voltak 2009-ben az Intellel szemben.

 

Az utolsó jó darabja az Intelhez képest az AMD-nek a 1100T-s hatmagos CPU volt, azóta csak vitatható hogy megéri -e az Intellel szemben. Kizárólag teljesítményről beszélek, támogatásról - pölö Open CL támogatásról, ami hasznos renderingnél - nem.

Én nemrég adtam el a 8320-as nyolcmagos CPU-m, mert 9590-esre akartam váltani, kellett a nagyon sok teljesítmény 3D rendering miatt. Intelben szokásjog miatt nem is gondolkoztam

 

De ami rákényszerített a váltásra a 9590-essel szemben:

 

-ha erős GPU-d van akkor kell az 1000 wattos (!) minőségi táp

-ha nyáron intenzív renderinget használok vízhűtés ajánlott (+30.000 Ft körül van, az iponnál 60.000 plusz felár, de persze nem ott kell venni...), de egyébként is eléggé brutál léghűtés kellene rá ha csak zenére használja az ember ami legalább 12-15.000 Ft

-legalább 100 wattal több fogyasztás, ami ha sokat megy 100% terhelés mellett a gép akkor havi 2-3000 Ft plusz a villanyszámlán

- izmos azaz drága alaplap kell hozzá, aminek a minumum ára 35.000 Ft, mert kevés lap tudja a 220W TDP-t

 

Rájöttem hogy egy Asus Z97-K+Intel 4790K CPU nagyobb teljesítmény ad mint egy  AMD 9590 és olcsóbban, mert elég neki a meglévő 650-es Chieftec táp, meg a gyári hűtő is.

 

Persze féltem bizonyos user vélemények miatt hogy melegedni fog: nem melegszik 64 foknál tovább gyári beállítások mellett - azaz 4.400 mHz-n megy. És emellé még az nVidiás videokártyám Open GL-es alkalmazás futtatása is sokkal-sokkal gyorsabb lett (ugye 3D-nél a viewport OpenGL-t használ, már emiatt is jó egy gyors GPU).

 

Az Intel a 2133-as ramokat is jobban felismeri - olvassa az XMP adatokat. Ez is apróság. Nem volt még fagyásom, meg hasonlóak, ami szintén nagy dolog. És minden érezhetőbben gyorsabb lett valamiért - pölö használok Paintshop nevezetű freeware szoftot, az csak egy magon számolja a doolgokat, és azon is sokkal-sokkal gyorsabb lett minden.

 

Zenében nem vettem észre sok változást, de én nem használok szoftvereket azaz plugineket szinte semennyit se, csak a DAW alapszoftver megy, legfeljebb kipróbálásból szoktam néha-néha egyet-egyet feltenni.

 

Az én szempontomból "recommended" volt az Intelre váltás.

Link to comment
Share on other sites

 

Elég újkeletű problémám alakult ki. Vannak itt amd-sek?
A problémám elég összetett.  A probléma az, hogy a daw programban (többen is) a szoftver hangszerek amiket használok (amik mind eredetik) alig tudja futtatni a számítógép. A cpu terhelés elég hamar felmegy 100%-ra 2-3 hang leütése után és elkezd pattogni az audio. Ez tipikusan csak 1 esetben szokott lenni ha gyenge a cpu. Viszont 1 ilyen 8 magos cpunál ez elvileg lehetetlen!

Most ez komoly? :D Mondd, hogy nem csak a poén kedvéért dobtál be egy ilyen trollt.

 

 

Már hogy lenne lehetetlen, elég ha csak az ASIOt nem teszed fel, vagy rosszul optimalizált a plugin, esetleg a DAWoddal nem kapatibilis. Annyire lehetetlen, hogy most mondtam rá 3 lehetőséget.

Miért nem írod le hogy milyen DAWot, VSTt, és hangkártyát használsz? Akkor lehet, hogy még segíteni is tudunk.

Miből gondoltad, hogy beleszól a pluginjaid teljesítményébe, hogy warezolt, vagy nem?

Link to comment
Share on other sites

Már nem annyira érdekes a kérdés mivel éltem a 14 napon belüli indoklás nélküli elállástól.

Amúgy nem mondta meg senki a pontos okát sem itt a fórumon sem az életben.

De ha ez számít akkor ezeket használom:

Daw: főként cubase de ugyanez a hiba sonar-ban is pl.

vst-k: arturia, ni reaktor, hgf, stb.

Minden pluginnál egyformán szar a rendszer!

Hangkari m-audio fw-410

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

×
×
  • Create New...