Jump to content
Ménemszól.hu
  • 0

Zongora VSTi-k

xbitz

Kérdezte: xbitz,

Kérdés

xbitz Newbie

xbitz

Létrehozva
Létrehozva

nem vagyok egy nagy zongora szakértő(se) de hangra, ill. karakterre ez nagyon megfogott (régóta keresgélek már számomra tetszőt), mérete (430GB) és ára viszont elgondolkodtató ($329.00), persze ebben az is benne van hogy vinyón érkezik, szóval valakinek van esetleg tapasztalat vele, korrekt a cég ?

http://www.productionvoices.com/products/piano-samples/production-grand-2/






persze lehet, hogy a LE bundle lesz a vége http://www.productionvoices.com/products/piano-samples/grand-piano-le-bundle/ még gondolkozom rajta :)



 
Link to comment
Share on other sites

válasz erre a kérdésre

Recommended Posts

lototh Newbie

lototh

Válaszolta
Válaszolta

Hát ez jó ötlet, de szerintem már töröltem... :/

Kár.

Csak a kíváncsiság kedvéért megnéztem az Alicias Keys vs. Acousticsamples zongorákkal. Hát fényévekkel jobbak az Acousticsamples zongorák. Egymás mellett hallva, komolyabb vizsgálatot már nem volt értelme csinálni. Szóval továbbra is tartom a korábbi mondásomat... :)

Link to comment
Share on other sites
lototh Newbie

lototh

Válaszolta
Válaszolta

Sajna, az nekem nincs meg. Na meg az Ivory II sincs benne, ugyanezen az alapon :-)

Egyébként igen, a "8"-as mai termés és rendesen meglepődtem, mikor kipróbáltam a trialt...

Az "5" után a "2"-es volt a legrosszabb nekem.

 

Ha átdobod a midit, akkor kitolom az általam használt pár zongorával... hm?

Link to comment
Share on other sites
Gamda Rookie

Gamda

Válaszolta
Válaszolta

 



Hát Én nem egészen ezt, vagyis nem ilyen összefüggésben beszéltem a NORD-okról...
Pusztán annyit tettem fel költői kérdés formájában, hogy mit tesznek a NORD-ék háza táján az ügyben, hogy "ugyanazt" a minőség előállítsák egy gb minta alatt, mint amit a témakezdő link-ben 430gb alatt.

Minden digit, mintavételezett, fizikailag modellezett zongorának megvan a maga hibája.
Azon túl, amit te írsz már oka is van a játékmódon kívül, hogy miért más (és nem jobb vagy rosszabb) a digit zongi (gyűjtő névként) mint az igazi nagy akusztikus társai. De ebbe ne menjünk bele, maradjunk a témánál.

 

Az egész témára kívántam reflektálni, és a költői kérdésedre is elmondani a meglátásomat mégpedig ,hogy úgy érik el (pl a Kurzweil)a kis helyigényű hangmintákkal a sok gigás vsti minőséget, (bár nehezen összehasonlíthatóak minőség szempontjából), hogy jók a mintákra beállított effektek. Persze ez saját vélemény. De azért érdemes meghallgatni a e.zongik(gyűjtő névként) natúr mintáit. (Nem tudtam, hogy költői a kérdés, kellene egy ilyen emoticon :D )
Link to comment
Share on other sites
lototh Newbie

lototh

Válaszolta
Válaszolta

Üdv! Soxor olvastalak anno én is a régi siteon.

Az volna a kérdés, hogy a Nord minta vonatkozásait honnan ismered?

A másik meg hogy mi a véleményed a Hitspace által is itt eléggé sztárolt Kurzweil vagy triple strike grandról? Tudom nem VSTi de már van belőle Kontakt alá 1-2 változat, gondolom home made eljárással a mérete alapján... :)

van egy olyan fórum, ahol elég sok sample library készítő is reagál a kérdésekre (még eric persing is - from spectrasonics). ott írta a library készítője anno. ki is kerestem neked:

http://www.northernsounds.com/forum/showthread.php/38698-Nord-Stage-Sampletekk-pianos?s=997a09018476e3b9fa47020c60627732

a másikra nem tudok választ adni, mert a boltban nyomkodtam a kurzweilt, de nekem ez kevés a véleményhez. általában otthon a saját zenéimbe helyezve van markáns véleményem. ami persze szubjektív. a fentiekkel kapcsolatban is az a lényeg, hogy én ezeket a zongorákat tartom jónak hangszerelési szempontból. ezeket használom/használtam szívesen. az én munkamódszerem jellemzően elég naturalista. nem szoktam hangszínt és dinamikát szabályozni, hogy "javítsam" a hangot. kizárólag agresszívebb, sound-desing céllal. ezért a fentiek ready-to-go jellegű megoldások, legalábbis számomra.

Link to comment
Share on other sites
malaga Newbie

malaga

Válaszolta
Válaszolta

A margóra: Rendszeresen játszom Steinwayeken, Bosendorfereken, ritkán Kawaion is. A Vsti-ket is ismerem. Az az igazság a vsti-k nagyon messze vannak eredetitől mindenféle szinten. Soha nem fogják megközelíteni az akusztikus hangszerek szólását ezek a minták. Ha csak arra gondolunk hány fajta billentés-karjáték kombinációt használunk zongorázás közben belátható az igazi zongorázás emulálásának megvalósíthatatlansága, és ez csak egy aspektusa a dolgoknak. Cserfalvi Töfi Zoltánnak teljesen igaza van, attól függ mire kell. Pop-rock zenekaroktól nemigen szoktam hallani igazi zongora hangot mixben. Egy szempont van illeszkedjen a mix-be. Legtöbbször külön hihetetlen rosszul szólnak ezek a zongora mutánsok, de a mixbe jók. Malaga írta hogy szólnak olyan jól a Kurzik Nordok. Van egy kurzweil pc3-unk, meg egy Kurzweil 2500 unk meg még Rolandok, Yamahák. Nordon is játszom ritkán. Nos szerintem ezeknek a hangszereknek se sok közük van a valósághoz, de nem is ez a céljuk. Pl a pc3-at már elég jól ismerem. Nagyon sajátos hangja van és pop-rock-hoz sokszor egészen jól passzol (most csak a zongora hangokról beszélek). Önmagában a nyers zongora minták borzasztóan szólnak véleményem szerint a pc3-ban (egy igazi zongorához képest), de az effektek jóvá teszik- legalább is több műfajban. Szerintem így van ez a többi e.zongival-szintivel is. Például a Rolandok általában kifejezetten irritálnak, annyira mesterkéltek..., de biztos van ahová az is jó. (Csak én azt nem hallgatom meg :D  )

Hát Én nem egészen ezt, vagyis nem ilyen összefüggésben beszéltem a NORD-okról...

Pusztán annyit tettem fel költői kérdés formájában, hogy mit tesznek a NORD-ék háza táján az ügyben, hogy "ugyanazt" a minőség előállítsák egy gb minta alatt, mint amit a témakezdő link-ben 430gb alatt.

Minden digit, mintavételezett, fizikailag modellezett zongorának megvan a maga hibája.

Azon túl, amit te írsz már oka is van a játékmódon kívül, hogy miért más (és nem jobb vagy rosszabb) a digit zongi (gyűjtő névként) mint az igazi nagy akusztikus társai. De ebbe ne menjünk bele, maradjunk a témánál.

Link to comment
Share on other sites
Gamda Rookie

Gamda

Válaszolta
Válaszolta

A margóra: Rendszeresen játszom Steinwayeken, Bosendorfereken, ritkán Kawaion is. A Vsti-ket is ismerem. Az az igazság a vsti-k nagyon messze vannak eredetitől mindenféle szinten. Soha nem fogják megközelíteni az akusztikus hangszerek szólását ezek a minták. Ha csak arra gondolunk hány fajta billentés-karjáték kombinációt használunk zongorázás közben belátható az igazi zongorázás emulálásának megvalósíthatatlansága, és ez csak egy aspektusa a dolgoknak. Cserfalvi Töfi Zoltánnak teljesen igaza van, attól függ mire kell. Pop-rock zenekaroktól nemigen szoktam hallani igazi zongora hangot mixben. Egy szempont van illeszkedjen a mix-be. Legtöbbször külön hihetetlen rosszul szólnak ezek a zongora mutánsok, de a mixbe jók. Malaga írta hogy szólnak olyan jól a Kurzik Nordok. Van egy kurzweil pc3-unk, meg egy Kurzweil 2500 unk meg még Rolandok, Yamahák. Nordon is játszom ritkán. Nos szerintem ezeknek a hangszereknek se sok közük van a valósághoz, de nem is ez a céljuk. Pl a pc3-at már elég jól ismerem. Nagyon sajátos hangja van és pop-rock-hoz sokszor egészen jól passzol (most csak a zongora hangokról beszélek). Önmagában a nyers zongora minták borzasztóan szólnak véleményem szerint a pc3-ban (egy igazi zongorához képest), de az effektek jóvá teszik- legalább is több műfajban. Szerintem így van ez a többi e.zongival-szintivel is. Például a Rolandok általában kifejezetten irritálnak, annyira mesterkéltek..., de biztos van ahová az is jó. (Csak én azt nem hallgatom meg :D  )

Link to comment
Share on other sites
LP-filter Newbie

LP-filter

Válaszolta
Válaszolta

nem tudom. nekem csak ez volt amolyan "wow" érzés az összes közül. tehát én azt mondanám, hogy csak a kawait. 

én egyébként is inkább kawai/fazzioli zongorákat kedvelem valamiért. bosendorfer/steinway kevésbé. mindez természetesen nem élő/közvetlen tapasztalás, csak a hangmintakönyvtárakon keresztül. 

de ha már felfedem a titkaimat, akkor "mindent" elárulok. mik vannak még a kedvenc zongoráim között.

rain piano: sampletekk termék. amikor nem a nagy zongorahang kell, hanem valami "finomabb". érdemes tudni, hogy a sampletekk mintáit licencelte anno a nord is a zongoráihoz. nem tudom a mostani státuszt, de sokat elárul, hogy van ilyen nevű preset a stage-ben. vitákat elkerülendő a soft library és a stage nem ugyanaz az élmény. de azért érdekes infó lehet az előbbi.http://www.sampletekk.com/proddetail.php?prod=stdeliver-004-format

 

william coakley: na ezek a kis méretű etalon zongorahangszín. nem szofisztikált játéjkra, de vaskos pop akkordhangra nagyon nagyon jó. itt a steinway is nagyon tetszik. :)http://www.williamcoakley.com/piano.php?product=V

 zi

northstar: ez egy zseniális yamaha zongora:http://www.northstarsamples.com/GrandGoldEIII.html

secrets are revealed... :)

Üdv! Soxor olvastalak anno én is a régi siteon.

Az volna a kérdés, hogy a Nord minta vonatkozásait honnan ismered?

A másik meg hogy mi a véleményed a Hitspace által is itt eléggé sztárolt Kurzweil vagy triple strike grandról? Tudom nem VSTi de már van belőle Kontakt alá 1-2 változat, gondolom home made eljárással a mérete alapján... :)

Link to comment
Share on other sites
lototh Newbie

lototh

Válaszolta
Válaszolta

érdemes a bundle-t venni http://acousticsamples.net/bundles/as-piano-collection ? (mondjuk szomorú hogy iLok-os)

nem tudom. nekem csak ez volt amolyan "wow" érzés az összes közül. tehát én azt mondanám, hogy csak a kawait. 

én egyébként is inkább kawai/fazzioli zongorákat kedvelem valamiért. bosendorfer/steinway kevésbé. mindez természetesen nem élő/közvetlen tapasztalás, csak a hangmintakönyvtárakon keresztül. 

de ha már felfedem a titkaimat, akkor "mindent" elárulok. mik vannak még a kedvenc zongoráim között.

rain piano: sampletekk termék. amikor nem a nagy zongorahang kell, hanem valami "finomabb". érdemes tudni, hogy a sampletekk mintáit licencelte anno a nord is a zongoráihoz. nem tudom a mostani státuszt, de sokat elárul, hogy van ilyen nevű preset a stage-ben. vitákat elkerülendő a soft library és a stage nem ugyanaz az élmény. de azért érdekes infó lehet az előbbi.

http://www.sampletekk.com/proddetail.php?prod=stdeliver-004-format

 

william coakley: na ezek a kis méretű etalon zongorahangszín. nem szofisztikált játékra, de vaskos pop akkordhangra nagyon nagyon jó. itt a steinway is nagyon tetszik. :)

http://www.williamcoakley.com/piano.php?product=V

 

northstar: ez egy zseniális yamaha zongora:

http://www.northstarsamples.com/GrandGoldEIII.html

 

secrets are revealed... :)

Link to comment
Share on other sites
xbitz Newbie

xbitz

Válaszolta
  • Szerző
Válaszolta

A régi fórumon (absolute.hu) elég sokat fejtegettem a témát. És elég sok mindent meghallgattam a múltban. Megjegyzem nem vagyok zongorista, tehát nincs bennem szakbarbarizmus. Igazából amiben a szakma és a fórumozók általában egyetértenek az az Ivory. Én ezzel részben egyetértek, csak drága és túl robusztus. Ezért én pl. nem is javaslom. 

Viszont a fenti termékeket is ismerve én egy eddig nem említett mellett tettem le a garast. Gyakorlatilag ez most már az "általános" zongorám, szinte semmi mást nem használok az utóbbi időben: 

http://acousticsamples.net/keys/kawai-ex-pro

Nagyon jól szól, igazi kellemes pop-sound azonnal a mixben. A méret mizériát nem értem. Szerintem a gyors betöltés és a hang számít. Nekem a Kontaktos verziója van meg (5 mp alatt betölt), de gondolom csak felület változott és így még Kontakt sem kell a használathoz. 

 

érdemes a bundle-t venni http://acousticsamples.net/bundles/as-piano-collection ? (mondjuk szomorú hogy iLok-os)

Link to comment
Share on other sites
lototh Newbie

lototh

Válaszolta
Válaszolta

A régi fórumon (absolute.hu) elég sokat fejtegettem a témát. És elég sok mindent meghallgattam a múltban. Megjegyzem nem vagyok zongorista, tehát nincs bennem szakbarbarizmus. Igazából amiben a szakma és a fórumozók általában egyetértenek az az Ivory. Én ezzel részben egyetértek, csak drága és túl robusztus. Ezért én pl. nem is javaslom. 

Viszont a fenti termékeket is ismerve én egy eddig nem említett mellett tettem le a garast. Gyakorlatilag ez most már az "általános" zongorám, szinte semmi mást nem használok az utóbbi időben: 
http://acousticsamples.net/keys/kawai-ex-pro

Nagyon jól szól, igazi kellemes pop-sound azonnal a mixben. A méret mizériát nem értem. Szerintem a gyors betöltés és a hang számít. Nekem a Kontaktos verziója van meg (5 mp alatt betölt), de gondolom csak felület változott és így még Kontakt sem kell a használathoz. 

 

Link to comment
Share on other sites
malaga Newbie

malaga

Válaszolta
Válaszolta

Azért azt is érdemes tisztázni, hogy ez a 430gb

Nem csak egyetlen egy zongora X mikrofonnal

Ráadásul ha jól értettem az ember választhat többféle felvételi felbontásból - ezek mind rajta vannak a vinyón. (441.khz-96kzh)

Egyébként egyet kell értsek Töfivel. Ezek klasszikusan azok a darabok amik soloban nyálcsorgató gyönyörűségek, de sokszor nem állja meg a helyét mixben. (No nem a minősége miatt)

És annak ellenére, hogy azzal is egyet értek az XLN fényévekre van ettől de ár/érték, valamint méret/hangminőség szempontjából igenis hiánypótló. Mixben ugyan egy kicsit nehéz elhelyezni de solo-ban "tökéletes" ez is.

Az XLN-t én személyesen is próbáltam. A maga hibáival egészen szerethető.

Bár kérdem én. A nord és a kurzweil mit csinál, hogy nekik még egy GB sem kell egy "ilyen" hang előállításához? Nem hogy 430Gb...

Link to comment
Share on other sites
deneverstudio Enthusiast

deneverstudio

Válaszolta
Válaszolta

Mondjuk azt nem árt tisztázni, hogy milyen feladatra kell a zongorahang, mert pop-rock zenében sokszor nem működnek ezek a gigantikus méretű, nagyon jó hangok. Oda van, hogy direkt buta hang kell, mert az fog működni a mixben.

Ha viszont  egy szóló zongoradarabot kell megszólaltatni, akkor jöhet ez a bazinagy,

Link to comment
Share on other sites
str Explorer

str

Válaszolta
Válaszolta

az esélyt azért mondtam, mert kisebb, olcsóbb, és lehet hogy sokkal többféle beállítási lehetőségei vannak.

nyilván azt fogod választani, ami neked jobban megfelel :)

 

azt persze nem értem, hogy miért kell 430gb-nek lennie egy akármilyen hangmintapakknak, de hát ez az én problémám. attól, mert valami sok helyet foglal, még nem biztos hogy van értelme is.

Link to comment
Share on other sites
xbitz Newbie

xbitz

Válaszolta
  • Szerző
Válaszolta

én mindennek adok, esélyt, de ettől függetlenül nekem ez most nagyon tetszik egyedül és mix-ben is :) (ennél végre nem az-az első gondolatom, hogy hol kéne elkezdeni eq-zni :) , igazából ilyen tiszta hangút - természetes mélyekkel - keresgélek már régóta )

http://soundcloud.com/borealforestmusic/vintage-room-improve-1

http://soundcloud.com/borealforestmusic/seven-ate-nine

http://soundcloud.com/borealforestmusic/js-bach-gigue-from

stb.

https://soundcloud.com/borealforestmusic/sets/production-voices-1943-hammond

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Ugrás a kérdések listájára
×
×
  • Create New...