Mitől jó Macen dolgozni?

[rocketrob]

Azért indítom ezt a témát, mert érdekelne, hogy ki miért szereti a Mac-környezetet, miben segíti őt, miben nehezebb más rendszerekkel szemben, mitől jobb, rosszabb, stb. Várom minden hozzáértő és érdemben megszólaló válaszát, az ilyen sztereotíp f***ságokat egész nyugodtan NE ide írjátok. Továbbá örülnék neki, ha akár ismert, elismert zenészek, stúdiók, hangmérnökök is tennének hozzá. A topik célja NEM az, hogy a többi rendszert fikázzuk, értem?

Ui.: van egy topik Windows-osban is.

[mohawk]

25 perccel ezelőtt írta Koródi Csaba:

Ez a "lehet" a külföldi fórumokon is egy olyan tanács hogy nesze semmi fogd meg jól, de legalább valaki megpróbált légből találgatni, mindenféle igazolt tapasztalatot mellőzve... és természetesen nem működik semennyire.

Igazából nem fórumokon találtam, hanem. Korg írja abban a posztban, amiben bejelentik a problémát, hogy

 

"If you have already performed an OS update, you may be able to use with the standard Windows driver (although we can’t guarantee the operation of our products)."

[mohawk]

7 perccel ezelőtt írta djuice:

Pl. volt asszem a decemberinél, hogy jól elkakizta a rendszert sokaknál és be se bootolt! Erre jó pl. a halogattatása, hogy a hülye fejlesztők félkész marhaságaival ne szúrja mindjárt tökön magát az ember, hogy "biztos csak jobb lesz tőle". Jönnek rá persze a foltok, de komolyan, ha konkrétan láthatnánk mennyi szarból áll össze a w10 meg általában a winfos ami felesleges a user szemszögéből (pláne az említett brand gép utilitykkel!), mindenki visszaállna kb. win95-re szinte (na jó, inkább XP-re).  

 

És itt is felmerül egy kérdés! Ha évek alatt gigányi frissítést enged az ember a gépére, egy új gép vételénél vagy épp egy rendszer újratelepítésnél az a sok nagyon fontos dolog vajon akkor miért nem fontos??? Mert juszt se fog annyi frissítés rámászni már utána (kummulatíve), mint előtte v. előzővel együtt! Szóval akkor mire is jók igazából ezek a frissítések a nevezett "kritikus biztonsági rések" foltozása okán ill. mellett Mr. Gates?!?!?! 

Nekem régóta az a szokásom, hogy "minek megjavítani, ha nem romlott el" alapon azt a gépet, amin a zenei munkáikat végzem, ha egyszer stabilan működik, nem frissítgetem. Mivel azt a gépet semmi másra nem használom. Netre is csak akkor csatlakozok vele, ha új hardver vagy szoftver telepítésekor kell.

Ezek a frrissítések, ráadásul többnyire nem is tartalmaznak olyasmit, amire szükség lenne... Ellenben tartalmazhat olyasmit, amire nincs

A "játszós" gépeimen is fent van minden zenei cucc, és azokon bátran frissítgethetek anélkül, hogy összedőlne a világ.

Persze tudom, hogy sokaknak egy gépük van és azzal csinálnak mindent, de az azért szerintem  önként vállalt veszélyes üzem

Ilyen ez. Ha fontos, hogy menjen, akkor összeraksz egy gépet erre a célra és nem izélgeted, ha nem annyira fontos, akkor elfogadod, hogy néha szopás lehet ilyen-olyan okból

 

[djuice]

38 perccel ezelőtt írta mohawk:

Ha fontos, hogy menjen, akkor összeraksz egy gépet erre a célra és nem izélgeted

Ez régi aranyszabály persze, sőt zenei gépre van aki ma is w7-et használ net nélkül*.
Általánosan amúgy én a céges laptopomról beszéltem, hogy kiborít a w10...

* a csillaghoz meg csak annyi, hogy sajna a mai rendszerek már egyre inkább nem tudják semmihez nélkülözni a netet, de elég ha csak arra gondolunk, hány daw kínál ma már felhő szolgáltatást megosztást, főleg ha pl kontinenseket átívelő multi szereplős projektekben van vki... vagy csak meg akarsz nézni vmi fontosat a mi kell ott és akkor a neten. Oké, komoly helyeken nem is probléma több gépet fenntartani ilyen szempontból, de home user szinten se vállalhatatlan feltétlen akár egy régebbi konfigú megunt gépet a sarokban járatni emiatt, de ha csak a munkák átpakolását nézzük a végén, egy helyi LAN csak muszály köztük, mert bár cd-t se ír senki ma, de azért pendrivera felmásolni-letölteni se fog sok mindenki kényelmi oldalon, ha van egy jó sebességű LAN vagy wifi otthon szvsz. Akkor meg már megkérdőjeleződik az egész 2nd gép értelme is.  Az updatenek meg vírusírtónak meg csak annyi kell, hogy nyitva legyen az ajtó...

Szerkesztette July 1, 2019 djuice

[mohawk]

52 perccel ezelőtt írta djuice:

Ez régi aranyszabály persze, sőt zenei gépre van aki ma is w7-et használ net nélkül*.
Általánosan amúgy én a céges laptopomról beszéltem, hogy kiborít a w10...

* a csillaghoz meg csak annyi, hogy sajna a mai rendszerek már egyre inkább nem tudják semmihez nélkülözni a netet, de elég ha csak arra gondolunk, hány daw kínál ma már felhő szolgáltatást megosztást, főleg ha pl kontinenseket átívelő multi szereplős projektekben van vki... vagy csak meg akarsz nézni vmi fontosat a mi kell ott és akkor a neten. Oké, komoly helyeken nem is probléma több gépet fenntartani ilyen szempontból, de home user szinten se vállalhatatlan feltétlen akár egy régebbi konfigú megunt gépet a sarokban járatni emiatt, de ha csak a munkák átpakolását nézzük a végén, egy helyi LAN csak muszály köztük, mert bár cd-t se ír senki ma, de azért pendrivera felmásolni-letölteni se fog sok mindenki kényelmi oldalon, ha van egy jó sebességű LAN vagy wifi otthon szvsz. Akkor meg már megkérdőjeleződik az egész 2nd gép értelme is.  Az updatenek meg vírusírtónak meg csak annyi kell, hogy nyitva legyen az ajtó...

Jó, azért puszta netezéstől nem lesz semmi baja a cuccnak. Nálam ez csak régi, tök felesleges beidegződés azokból az időkből amikor még mindent egy gépen csináltam a zenéléstől a pornónézésig, a tört szoftverekről nem is beszélve  Meghát az erőforrások gondos beosztása is fontosabb volt, mint manapság

[Koródi Csaba]

1 órája írta mohawk:

Persze tudom, hogy sokaknak egy gépük van és azzal csinálnak mindent, de az azért szerintem  önként vállalt veszélyes üzem

Nem vitatkozni akarok, hisz' értem a lényeget... De akkor ilyen alapon az embernek 2 autó kell, 2 mobiltelefon, 2 lakás, 2 hangszer, 2 feleség stb... bármi elromolhat.

De amikor bemegyek 180-200 ezer Ft-ért gépet venni a boltba, akkor nem 2 géppel távozok, hogy az egyiket használom úgy mint egy számítógépet, a másikat meg úgy mint egy számítógépet. Hanem veszek egy számítógépet, amit úgy akarok használni mint egy számítógépet. Nem tudom érezhető-e a különbség

Vettem egy gépet WIN10-el, zenét akarok rajta szerkeszteni, videót vágni és a honlapomat programozni... semmi több. Vagyis 3 gépet kellett volna vennem 600 ezer Ft-ért? Ebből a honlap programozása valósult meg, ami viszont egy 15 ezer Ft-os WIN98-as géppel is menne. Nincs a gépemen zombilövölde, processzorhúzás, szerintem a 3D grafikus kártyája még el sem indult sosem, nincs rajta pornónet, sem torrent, sőt a netet csak a hangszerek és a programok kapcsolatának felépítéséhez használom(nám, ha látná a hangszert a WIN10). Csak és kizárólag legál programokat használok.

Az XP-m annó szét volt telepítve csak és kizárólag tört programokat használtam... tört programmal zenéltem, tört programmal vágtam videót, tört programmal írtam DVD-t, tört programmal törtem programot... és minden működött.

 

50 perccel ezelőtt írta djuice:

* a csillaghoz meg csak annyi, hogy sajna a mai rendszerek már egyre inkább nem tudják semmihez nélkülözni a netet

A Cubasis-em eLicenszert használ, a Presonus Studio One Prime beléptet a felhasználói fiókomba hogy menjen. Ez csak kettő ami 2 másodperc alatt eszembe jutott, de biztos ki tudnám bővíteni a listát ha gondolkodnék rajta 5 percet.

 

Na jó, nem picsogok tovább. Igazából csak ki akartam magam panaszkodni a WIN10 ellen, ha már ilyesmiről szól ez a topik. Egyébként az is tanulságos, hogy nincs tanulság. Mindenki széttárja a karját és elfogadja, hogy ilyen a WIN10. Én ezt roppant szomorúnak tartom, hogy a végfelhasználónak semmilyen joga nincs ahhoz hogy zavartalanul használja a megvásárolt eszközét a megvásárolt operációs rendszerrel, sőt még ő a hülye hogy engedi az orra alá dörgölt frissítést települni. És a még szomorúbb, hogy a felhasználók teljesen arra vannak szocializálódva, hogy szar amit kapnak és a többi felhasználót is arra szocializálják, hogy ne akarjanak zavartalan felhasználói élményt kapni, hanem fogadják el hogy szar.

Na, szerintem ez a nonszensz. Mindig kapok magyarázatokat hogy mi miért nem megy, de szerintem ez elfogadhatatlan. Mintha bemennék melóba és éveken át minden nap megnyugtató magyarázatot tudnék arra adni, hogy melyik munkámat miért nem tudtam elvégezni.

[djuice]

45 perccel ezelőtt írta Koródi Csaba:

Mindig kapok magyarázatokat hogy mi miért nem megy, de szerintem ez elfogadhatatlan.

Igazad van Csaberínó, de talán a macesek mondják mindig, hogy az kompromisszummentesebb, ill. te is használsz ios-t, szóval a helyedben én elgondolkodnék egy hackintoshon, mert állítólag sokaknak működik (sőt párhuzamosan a win mellett!) és akkor nem kell 600 ezerért almát venni, ráadásul nem tört a rendszer, hanem az eredetit használod (csak nem az Apple gyárilag csomagolt hardveren).

De a kérdést lehet fokozni sajnos. Gondolj bele ha mondjuk egy autót veszel ma újat! Tele van annyi elektronikával, hogy bármi van már nincs az útszéli csavarhúzós+kalapácsos tuning, mint a Trabantok idején és egy szerelő se fogja 5000-ért megbütykölni. Egyre bonyolultabbá válik minden, ezáltal a hétköznapjaink is. Már egy tv-t sem tudsz úgy megvenni, hogy pl. egy idős ember tudja használni, mert minden smart manapság, még a budikefe is lassan. Szóval ja, nem kell sokat csodálkozni hogy ma egy régebbi pc nem elég már lassan weblapok betöltésére sem és minden zabálja a teljesítményt. Sajnos nem ott tart a dolog, egyre inkább nem, hogy zenei célra legyen alkalmas a win, ha más alap dolgokra is túl van bonyolítva... Régebben még volt ez hogy Home, Professional meg Enterprise, de állítólag már új windowst sem akarnak, hanem egy folyton frissülő vackot, ami majd 10 év múlva is ua. lesz, miközben látványában teljesen átalakul. És az a probléma, hogy se a linux, se más alternatívák nem tudták a monopol helyzetét megrengetni. Talán tényleg egyedül a mára szélesebb körökben ismertebbé vált mint régebben volt, mac hozható fel ellene (ami igazából ugyanúgy egy unix, mint a linuxok is, esetleg az android, ami megint csak linux). Hát egyenlőre ez van. (Ill. programfejlesztőktől hallottam, hogy azért a winfosból is van tökre lecsupaszított, igény szerint, adott fejlesztőknek, de az nem az átlagfelhasználók tábora, úgyhogy mindig lesz egy bökkenő.)

Szerkesztette July 1, 2019 djuice

[mohawk]

9 perccel ezelőtt írta Koródi Csaba:

Nem vitatkozni akarok, hisz' értem a lényeget... De akkor ilyen alapon az embernek 2 autó kell, 2 mobiltelefon, 2 lakás, 2 hangszer, 2 feleség stb... bármi elromolhat.

De amikor bemegyek 180-200 ezer Ft-ért gépet venni a boltba, akkor nem 2 géppel távozok, hogy az egyiket használom úgy mint egy számítógépet, a másikat meg úgy mint egy számítógépet. Hanem veszek egy számítógépet, amit úgy akarok használni mint egy számítógépet. Nem tudom érezhető-e a különbség

Vettem egy gépet WIN10-el, zenét akarok rajta szerkeszteni, videót vágni és a honlapomat programozni... semmi több. Vagyis 3 gépet kellett volna vennem 600 ezer Ft-ért? Ebből a honlap programozása valósult meg, ami viszont egy 15 ezer Ft-os WIN98-as géppel is menne. Nincs a gépemen zombilövölde, processzorhúzás, szerintem a 3D grafikus kártyája még el sem indult sosem, nincs rajta pornónet, sem torrent, sőt a netet csak a hangszerek és a programok kapcsolatának felépítéséhez használom(nám, ha látná a hangszert a WIN10). Csak és kizárólag legál programokat használok.

Az XP-m annó szét volt telepítve csak és kizárólag tört programokat használtam... tört programmal zenéltem, tört programmal vágtam videót, tört programmal írtam DVD-t, tört programmal törtem programot... és minden működött.

 

A Cubasis-em eLicenszert használ, a Presonus Studio One Prime beléptet a felhasználói fiókomba hogy menjen. Ez csak kettő ami 2 másodperc alatt eszembe jutott, de biztos ki tudnám bővíteni a listát ha gondolkodnék rajta 5 percet.

 

Na jó, nem picsogok tovább. Igazából csak ki akartam magam panaszkodni a WIN10 ellen, ha már ilyesmiről szól ez a topik. Egyébként az is tanulságos, hogy nincs tanulság. Mindenki széttárja a karját és elfogadja, hogy ilyen a WIN10. Én ezt roppant szomorúnak tartom, hogy a végfelhasználónak semmilyen joga nincs ahhoz hogy zavartalanul használja a megvásárolt eszközét a megvásárolt operációs rendszerrel, sőt még ő a hülye hogy engedi az orra alá dörgölt frissítést települni. És a még szomorúbb, hogy a felhasználók teljesen arra vannak szocializálódva, hogy szar amit kapnak és a többi felhasználót is arra szocializálják, hogy ne akarjanak zavartalan felhasználói élményt kapni, hanem fogadják el hogy szar.

Na, szerintem ez a nonszensz. Mindig kapok magyarázatokat hogy mi miért nem megy, de szerintem ez elfogadhatatlan. Mintha bemennék melóba és éveken át minden nap megnyugtató magyarázatot tudnék arra adni, hogy melyik munkámat miért nem tudtam elvégezni.

Teljesen jogosak az elvárásaid, csak azt vedd figyelembe, hogy ezer más tényező van a windózon kívül. 

Ahogy már kiveséztük. A Mac nagy előnye, hogy adott a hardver, míg a windózt arra rakják fel amire nem szégyellik. A szar hardver nem a windóz hibája. Meg lehet nézni, hogy fut az osx random hardveren.

Ha egy szoftver bugos, nem az oprendszer hibája.

Ha egy gyártó nem képes normális drivert írni, nem az oprendszer hibája.

Rengeteg dolog miatt lehet anyázni, csak egy jó részéről nem az operndszer tehet. 

Megtehetné a Microsoft, hogy azt mondja, na holnaptól csak olyan vassal adunk windózt, amit mi rakunk össze. Csakhát pont ezzel veszítené el az előnyét az osx-szel szemben... Nem mellesleg a felhasználók kirobbantanák a harmadik világháborút  hiszen a hátránya mellett az előnye is az, hogy olyan hardverre teszed, amilyenre akarod.

 

Azt is el kell fogadni, hogy onnantól, hogy speciális szoftvert/hardvert akarsz használni (pl zenélni), nem vagy mezei felhasználó. Meg kell tanulni konfigurálni a cuccot, hogy rendesen menjen, meg kell tanulni használni. Egyre több plug and play eszköz van, hogy a kezdők/hobbi felhasználók életét megkönnyítsék, de ha nem ilyet veszel, az a te felelősséged. Esetleg mehetsz reklamálni a gyártóhoz, hogy miért nem gyárt class compliant hardvert, amit csak be kell dugni és megy.

 

A tanulság egyébként az, hogy ha úgy akarsz vásárolni számítógépet, mint egy kiló krumplit, akkor vegyél inkább mac-et, mert kevesebb az esély a mellélövésre. Ha nincs rá keret, akkor vedd a fáradságot, hogy utána olvasol a megvásárolandó kiló krumplinak, ha pedig ezt nem teszed vagy ennek ellenére tele van zsizsikkel, vagy félig rohadt, próbáld visszavinni.

 

Nemtom, ki hogy van ezzel, de én heteket töltök tesztek/fórumok olvasásával mielőtt új akármit veszek. Viszonylag megbízhatóan ki lehet szűrni, milyen krumplit ne vegyek.

[djuice]

Épp most írta mohawk:

míg a windózt arra rakják fel amire nem szégyellik. A szar hardver nem a windóz hibája

Na most eleve lehet brand hardvert venni os-el, amire ráoptimalizáltan teszik fel gyárilag a wint, ahogy Csabi is írta a sajátjánál. Aztán ugyanolyan szar azon is a win, mint egy értően összeválogatott hardverű gépen is esetlegesen (de van hogy pont azon gondmentesebb, csak ugye ahhoz nem mindenki ért, még az sem aki úgy hiszi).  

[djuice]

11 perccel ezelőtt írta mohawk:

Ha egy gyártó nem képes normális drivert írni, nem az oprendszer hibája.

Pl. megírnak egy működő drivert, ami utána az os. kritikus szarsága miatti update után nem megy tovább és lehet írni az új drivert. Na itt ki a hibás? Szerintem aki megírják a drivert alá, elég dokumentációt kapnak hivatalosan az os-ről, hogy a meglévő tudásukhoz megfelelően jól működő drivert stb. tudjanak írni. Aztán kiderül hogy, bocs de mi se tudtuk hogy ez a hiba a rendszerünkben - mondák Gateséknél és a 3rd party gyártók meg pisloghatnak és mosakodhatnak a felhasználóik előtt, hogy most mi van. Na ezért van ma az, hogy hibamentes szoftvert kevesen tudnak írni, pláne nem gigavállalati körülmények közt mint a mikrofos, amiért jogosan perelhetnék igazából a pénzüket adó felhasználók, de jogilag is le van vajazva, hogy kérem azért biztosítjuk a frissítéseket, hogy mindig naprakész legyen a rendszered. A kör igazából így zárul be.

Szerkesztette July 1, 2019 djuice

[mohawk]

Épp most írta djuice:

Pl. megírnak egy működő drivert, ami utána az os. kritikus szarsága miatt nem megy tovább és lehet írni az új drivert. Na itt ki a hibás? Szerintem aki megírják a drivert alá, elég dokumentációt kapnak hivatalosan az os-ről, hogy a meglévő tudásukhoz megfelelően jól működő drivert stb. tudjanak írni. Aztán kiderül hogy, bocs de mi se tudtuk hogy ez a hiba a rendszerünkben - mondák Gateséknél és a 3rd party gyártók meg pisloghatnak és mosakodhatnak a felhasználóik előtt, hogy most mi van. Na ezért van ma az, hogy hibamentes szoftvert kevesen tudnak írni, pláne nem gigavállalati körülmények közt mint a mikrofos, amiért jogosan perelhetnék igazából a pénzüket adó felhasználók, de jogilag is le van vajazva, hogy kérem azért biztosítjuk a frissítéseket, hogy mindig naprakész legyen a rendszered. A kör igazából így zárul be.

Vegyük a Korg példát. Ugyanúgy ott van a honlapjukon, hogy bocs, a driverünk nem működik osx nemtomhàny fölött, mint hogy nem működik a windóz frissítéssel.

 

Akkor most vagy az osx és a windóz egyaránt hulladék, vagy a korg nem tart lépést.

 

Mellesleg biztos vagyok benne, hogy minden gyártó tud a változásokról, mielőtt egy oprendszer upgrade kijön. Csak van aki veszi a fáradságot időben kitolni az új drivert, van amelyik nem annyira kapkod, és van amelyik szarik rà, a felhasználók úgyis az oprendszert fogják anyàzni

[mohawk]

15 perccel ezelőtt írta djuice:

Na most eleve lehet brand hardvert venni os-el, amire ráoptimalizáltan teszik fel gyárilag a wint, ahogy Csabi is írta a sajátjánál. Aztán ugyanolyan szar azon is a win, mint egy értően összeválogatott hardverű gépen is esetlegesen (de van hogy pont azon gondmentesebb, csak ugye ahhoz nem mindenki ért, még az sem aki úgy hiszi).  

Ha vettél már alsó, alsó középkategóriás gépet, tudod hogy a brand semmire nem garancia

[Koródi Csaba]

2 órája írta mohawk:

Nemtom, ki hogy van ezzel, de én heteket töltök tesztek/fórumok olvasásával mielőtt új akármit veszek. Viszonylag megbízhatóan ki lehet szűrni, milyen krumplit ne vegyek.

Ebben is igazad van. De ez nekem olyan mintha hetekig olvasnék kínaiul. Egy hét múlva sem tudnám miről írnak. Ezért támaszkodok a szaküzlet szakemberére, aki egyébként régi jó ismerősöm. Ezért vettem egy DELL üzleti modellt 3 év garanciával és nem egy juronicses 99 ezer Forintos Acert OS nélkül, heveny pixelhibával.

Mint kiderült a 3 év garanciával kitörölhetem a popimat, mert a vas hibátlan. Az meg hogy a Windows xar, karszéttárás mellett mindenkinek alapvetés és kötelezően elfogadandó tény.

Az hogy nincs MAC-re pénzem, szerintem nem jogalap arra, hogy a Windows-ra kiadott pénzemért ne kapjak megbízható terméket.

Szerkesztette July 1, 2019 Koródi Csaba

[mohawk]

Ha nem lennék k. messze szívesen megnézném. Függetlenül attól, hogy mit gondolok a vindózról., ha egy gép annyira nem megy, amennyire leírod, akkor az tuti nem az oprendszer hibája.

Vagy te pakoltad tele minden izével, ami leterheli, vagy egy romhalmazt sózott rád a régi jó ismerős, vagy nem tudom... mondasz egy model vagy serial numbert a seggéről?

[Koródi Csaba]

18 órája írta mohawk:

Ha nem lennék k. messze szívesen megnézném.

Még ha nem is megvalósítható, de azért rendes tőled! Az IT-s zenészbarátom már egyszer átnézte, akkor még a DELL Windows volt rajta. Szénné kapcsolgatott benne mindent hogy javuljon a teljesítmény. Azután raktam újra a gépet a Microsoft-os rendszerlemezről.

 

18 órája írta mohawk:

Vagy te pakoltad tele minden izével, ami leterheli,

Csak a szükséges YAMAHA, KORG és ROLAND driverek vannak rajta, minden más Plug n Play. Csak a szükséges Editor programok vannak rajta, YAMAHA MX, MOXF, KORG MicroX, Minilogue és ZOOM MS70CDR, minden gyári dolog. És 3 zeneszerkesztő: CUBASE Ai, Ableton Live 10 Lite és Presonus Studio One Prime. Minden tiszta, minden legál, minden 64 Bites. Ja és csak a KORG Legacy VST-k (M1 Le, MS20, Polysix, Wavestation), amiket annó legál megvettem pénzért a boltban a kis kezemmel. Nincs a gépemen egyetlen más VST-sem, nincs, nem is látott a gépem sok száz VST-t, ahogy a kezdőknél szokás. Csak a saját Legacy-m, 64 Bites verzióban.
Na jó, a picsogásom közepette most hétvégén újratettem a YAMAHA drivert és sikerült újra életre hívnom a programokban a MOXF-et.

 

18 órája írta mohawk:

vagy egy romhalmazt sózott rád a régi jó ismerős

Ez biztos hogy nem. Egyrészt sosem verne át, másrészt együtt rendeltük katalógusból. Együtt vágtuk fel a garancia szalagot a dobozon és én indítottam be az üzletben először a gépet hogy lássuk elindulnak-e rajta a folyamatok.

 

18 órája írta mohawk:

mondasz egy model vagy serial numbert a seggéről

Most nincs előttem. Egy DELL Vostro, de a típust most így nem tudom.

De egyébként nem is akarok senkit terhelni a bajommal, meg eléggé szétpanaszkodtam már itt magam. Csak így fejeztem ki, hogy szerintem "Mitől jó MAC-en dolgozni"

[mohawk]

39 perccel ezelőtt írta Koródi Csaba:

Még ha nem is megvalósítható, de azért rendes tőled! Az IT-s zenészbarátom már egyszer átnézte, akkor még a DELL Windows volt rajta. Szénné kapcsolgatott benne mindent hogy javuljon a teljesítmény. Azután raktam újra a gépet a Microsoft-os rendszerlemezről.

 

Csak a szükséges YAMAHA, KORG és ROLAND driverek vannak rajta, minden más Plug n Play. Csak a szükséges Editor programok vannak rajta, YAMAHA MX, MOXF, KORG MicroX, Minilogue és ZOOM MS70CDR, minden gyári dolog. És 3 zeneszerkesztő: CUBASE Ai, Ableton Live 10 Lite és Presonus Studio One Prime. Minden tiszta, minden legál, minden 64 Bites. Ja és csak a KORG Legacy VST-k (M1 Le, MS20, Polysix, Wavestation), amiket annó legál megvettem pénzért a boltban a kis kezemmel. Nincs a gépemen egyetlen más VST-sem, nincs, nem is látott a gépem sok száz VST-t, ahogy a kezdőknél szokás. Csak a saját Legacy-m, 64 Bites verzióban.
Na jó, a picsogásom közepette most hétvégén újratettem a YAMAHA drivert és sikerült újra életre hívnom a programokban a MOXF-et.

 

Ez biztos hogy nem. Egyrészt sosem verne át, másrészt együtt rendeltük katalógusból. Együtt vágtuk fel a garancia szalagot a dobozon és én indítottam be az üzletben először a gépet hogy lássuk elindulnak-e rajta a folyamatok.

 

Most nincs előttem. Egy DELL Vostro, de a típust most így nem tudom.

De egyébként nem is akarok senkit terhelni a bajommal, meg eléggé szétpanaszkodtam már itt magam. Csak így fejeztem ki, hogy szerintem "Mitől jó MAC-en dolgozni"

Szerintem nem fárasztasz senkit. Egymás torkának kettéharapása mellett azért is vagyunk itt, hogy problémákat fejtsünk meg 

A Dell windóz max a mellékelt szoftverekben különbözik a "tiszta" windóztól, úgyhogy a csere nem nagyon számít... mondjuk ártani nem ártott.. Ellenben kérdés, hogy a tiszta vindóz telepítése után a notebook alkatrészeinek a drivereit telepítetted-e. Ha nem, akkor mindenképp tedd meg. Van a dell-nek ez a support assist nevű progija, az automatikusan átnézi a gépet, oszt megmondja mit csinálj. Egy próbát mindenképp megér.

Ránéztem, milyen vostro-t lehet otthon kapni kétszáz körül és nagy többségük 4GB rammal van. Ha ilyet vettél, mindenképp több kell. A legtöbb DAW-nak 4GB a minimum követelménye, ami azt jelenti, hogy annyival el fog indulni, de azt már nem, hogy használni is tudod. Szerintem alap dolgokhoz 8GB elég, de ha van üres slot és belefér a költségvetésbe, inkább 16 legyen. 4GB nagyon kevésre elég. Jelenleg Chrome, Thunderbird, Skype fut ezen a gépemen (plusz ugyebár a háttérben víruskereső, Creative Cloud, Google drive, One drive, , mindenféle szolgáltatások, kutyaf.sza) és ezek 5.8GB memóriát esznek a task manager szerint. Ha 4 GB ramom lenne, brutálisan lassú lenne, mivel a memória helyett a lemezt használná, ami sokkal lassabb, még akkor is ha SSD, Na most ha emellé elindítok egy DAW-ot, aminek kell minimum 4GB, akkor 9.8GB-n lennék, tehát 8GB is csak akkor elég biztonságosan, ha nem sokminden fut a DAW mellett. Egy szó, mint száz. Ha használni akarod a gépet valamire, ramból sosem elég. És ahogy egyre több ram lesz alapból a gépekben, úgy szarnak egyre inkább a szoftver fejlesztők a memória optimalizálásra, úgyhogy a jövőben mégtöbb fog kelleni.

Nyugodtan ránézhetsz te is a task managerre, hogy mi eszi a gépedet. A performance tab alatt szépen látszik, mi mennyi processzort, ram-ot, akármit használ éppen. 

Meg ilyesmi...

Ha gondolod, megpróbálok privátban segíteni. Nem hiszem, hogy a többieket érdekli

[Koródi Csaba]

3 perccel ezelőtt írta mohawk:

Ellenben kérdés, hogy a tiszta vindóz telepítése után a notebook alkatrészeinek a drivereit telepítetted-e

Igen, megtettem. Ezért sem akarok újra nekiugrani egy újratelepítésnek, nincs rá affinitásom újra végigcsinálni

 

4 perccel ezelőtt írta mohawk:

Egy szó, mint száz. Ha használni akarod a gépet valamire, ramból sosem elég. És ahogy egyre több ram lesz alapból a gépekben, úgy szarnak egyre inkább a szoftver fejlesztők a memória optimalizálásra, úgyhogy a jövőben mégtöbb fog kelleni.

Hát ez lehet. Akkor viszont olyannyira szarnak az optimalizálásra, hogy DAW futtatása nélkül fél percbe telik a windowsnak kinyitnia egy 2 megás JPG-et

[mohawk]

41 perccel ezelőtt írta Koródi Csaba:

Igen, megtettem. Ezért sem akarok újra nekiugrani egy újratelepítésnek, nincs rá affinitásom újra végigcsinálni

 

Hát ez lehet. Akkor viszont olyannyira szarnak az optimalizálásra, hogy DAW futtatása nélkül fél percbe telik a windowsnak kinyitnia egy 2 megás JPG-et

Wazz, itt nyígsz napok óta, hogy szar a vindóz. Kb. ilyen szintű a beszélgetés.

Milyen gép? "Dell, és szar a vindóz"

Pontosabban? "200e forintos üzleti modell, és szar a vindóz"

Tudsz többet mondani? "Vostro, és szar a vindóz"

Figyi, első lépésként ilyesmiket lehetne tenni, és ha nem használ a továbbiakban, szívesen segítek. "Nincs rá affinitásom, szar a vindóz"

 

Na ezért taláták ki a tableteket. Javaslom a Dell eladását. Mac-re se költs, szerintem, mert csak a baj van azzal is. Tele van billentyűkkel, meg ilyenek

Bocs, kiszálltam

 

 

[Koródi Csaba]

4 órája írta mohawk:

Figyi, első lépésként ilyesmiket lehetne tenni, és ha nem használ a továbbiakban, szívesen segítek. "Nincs rá affinitásom, szar a vindóz"

Nem tudom min kaptad fel ennyire a vizet, épp azt írtam hogy IGEN, MEGTETTEM a Notebook összetevőihez tartozó összes driver telepítését.

Azért nem kezdem újra elölről a Windows telepítését, mert emlékszem mennyi meló volt. Ehhez nincs affinitásom.

Valamit félreolvastál. De már rég abba is hagytam volna, csak szóval lettem tartva.

Nem hülye vagyok, hanem nem vagyok hajlandó beállni a sorba akik a kezüket széttárva tök elfogadják és mindenki mással is elfogadtatják, hogy 2019-ben a WIN10 egy 200 ezres géppel annyira sem megbízható mint 2007-ben az XP egy 25 ezres géppel. Ennyi.

Szerkesztette July 2, 2019 Koródi Csaba

[Bendi]

9 órája írta Koródi Csaba:

Nem tudom min kaptad fel ennyire a vizet, épp azt írtam hogy IGEN, MEGTETTEM a Notebook összetevőihez tartozó összes driver telepítését.

Azért nem kezdem újra elölről a Windows telepítését, mert emlékszem mennyi meló volt. Ehhez nincs affinitásom.

Valamit félreolvastál. De már rég abba is hagytam volna, csak szóval lettem tartva.

Nem hülye vagyok, hanem nem vagyok hajlandó beállni a sorba akik a kezüket széttárva tök elfogadják és mindenki mással is elfogadtatják, hogy 2019-ben a WIN10 egy 200 ezres géppel annyira sem megbízható mint 2007-ben az XP egy 25 ezres géppel. Ennyi.

Én ezért is szálltam ki a topikból.

Onnan indultunk, hogy megjött egy ex-katedra kinyilatkoztatás az új MacPRO-ról, hogy "drága". Semmi érv, semmi alátámasztás, csak a böff. Eljutottunk oda, hogy mindenki hülye, akinél nem működik a windows. Pedig Csaba, bizony, neked igazad van abban, hogy ha már egyszer tömegtermék lett a számítástechnika, és "csak be kell kapcsolni", akkor legyen "tömegtermék". Ha egy autónál nem működik mondjuk az esőérzékelős ablaktörlő, akkor elég furcsán venné ki magát, ha "a szervíz" széttárná a kezét, és közölné, hogy biztosan te vagy a hülye. (Vagy ami még talán ennél is rosszabb: "ez ilyen, sajnos nem tudunk mit csinálni!". Baszki, akkor adjátok vissza a prémium autó árát, vegyétek vissza az autó(nak nevezett ipari hulladéko)t, és megyek, veszek egy megbízható ... -t negyedannyiért, és csak az éves kötelező szervíznél találkozok szerelővel.)

Azt meg nem fogadom el érvként, hogy milliónyi konfigra lehet telepíteni, azért szar, ugyanis a brand gépeken - elvileg - csak az op.rendszer és a gyártó által biztosított driverek vannak. Semmi 3rdpartyszar. Márpedig azokon sem rózsásabb a helyzet (sokkal).

[mohawk]

9 órája írta Koródi Csaba:

Nem tudom min kaptad fel ennyire a vizet, épp azt írtam hogy IGEN, MEGTETTEM a Notebook összetevőihez tartozó összes driver telepítését.

Azért nem kezdem újra elölről a Windows telepítését, mert emlékszem mennyi meló volt. Ehhez nincs affinitásom.

Valamit félreolvastál. De már rég abba is hagytam volna, csak szóval lettem tartva.

Nem hülye vagyok, hanem nem vagyok hajlandó beállni a sorba akik a kezüket széttárva tök elfogadják és mindenki mással is elfogadtatják, hogy 2019-ben a WIN10 egy 200 ezres géppel annyira sem megbízható mint 2007-ben az XP egy 25 ezres géppel. Ennyi.

Azon kaptam fel a vizet kissé, hogy a te esetedben nyílvánvaló, hogy nem kizárólag a vindóz szarsága okozza a problémát, de nincs affinitásod kideríteni, mi okozza...hát akkor szenvedj. Ezért mondtam, hogy tabletet kell venni, azzal kevesebb a nyűg, iOS-re ráadásul remek a zenei szoftver kínálat, DAW-októl kezdve, szintikig, effektekig. Hobbi felhasználásra több, mint elegendő és megúszod a számítógépfenntartás nyűgjét. Bővíteni nem lehet, csak plug-n-play eszközt tudsz használni vele, a szoftverek, csak ilyen-olyan ellenőrzés után kerülnek ki a bótba, megy minden, mint a karikacsapás (általában). El kell felejteni a számítógépet, és minden szép. Komolyan.

Számítógépre inkább úgy kell tekinteni, mint egy autóra. Egyrészt, nem árt jogosítvány hozzá. Másrészt nem árt karbantartani néha. Harmadrészt, mielőtt megveszed, felméred, hogy megfelel-e az igényeidnek, sőt ki is próbálod. Negyedrészt, ha veszel hozzá valamit és az nem működik, az nem az autó hibája... és ha egy hét múlva rájössz, hogy nincs elég lábtér hátul a Fabiában, nem mész reklamálni, hogy ha a Superbben van, legyen a Fabiában is vagy azonnal vagy adják vissza a pénzedet444

@Bendi: ha holnaptól tömegtermék lesz aaaa.... mittomén kombájn... akkor kötelesek a gyártók holnaptól kizárólag olyan kombájnt gyártani, amit csak be kell kapcsolni és  kimegy a fődre, learatja, begyüjti és hazahozza a cuccost? Persze, mindent el fognak követni, hogy ehhez közel kerüljenek, hiszen pörög a biznisz, csakhát képtelenség megfelelni ennek az elvárásnak, úgyhogy valamennyire igenis meg kell tanulni használni. Sőt kell főd, meg kell tanulni, mit kell csinálni, hogy legyen mit learatni, meg kell tanulni, hogy kell tárolni a cuccot...stb.

Ha nincs kedved számítógéppel baszakodni, vegyél tabletet, ha az is magas neked, zenélj (rögzíts, keverj) vason...rengeteg eszköz van, amin ezt megteheted és nem kell számítógép....jah, azokat is meg kell tanulni használni... és azok sem tökéletesek. Jah, hogy azok drágák, meg sok helyet foglalnak....őőőő...tehát legyen olcsó, kicsi, ne legyen semmi hiányossága és legfőképp ne kelljen megtanulni használni, csak bekapcsolni... jó' van, vegyél egy furulyát.

Senki nem hülyéz senkit, csak szerintem elvárás egy minimális felkészültség. Nem egy TV-ről beszélünk, amit bekapcsolsz és megy az écsbíjó.

Azt meg, hogy a mac problémamentes felejtsük már el. Kapsz egy fasza gépet, szépen teszelve hardverileg, szoftverileg mielőtt kigyün, oszt' mit ad Isten mégis tele van a net, "Mé' nem megy..' topikokkal. Sőt, istenkáromlás, "Mé' váltok mac-ről PC-re" videókkal.

Ilyen dolog ez a (számítás)technika....még a mi kis közösségünk is az örök kérdésről lett elnevezve "mé' nem szól?" Na most lehet, anyázni, hogy minden szar, vagy meg lehet próbálni megoldani a problémát.

Lehet picit más a hozzáállásom, mert a három hobbim (zene, számítástechnika, DIY) miatt nem riadok el attól, ha csinálnom kell valamit. Az első PC-s hangkeltő eszközömet (covox) magam forrasztgattam össze, mert hangkártyára nem futotta. Aztán amikor plug-n-play még sehol nem volt, magam álltgattam a hardvereken jumperrel az IRQ-t , I/O-t, DMA-t, kutyf.szát, oszt reménykedtem, hogy semmi nem fog összeakadni semmivel  Ugyanígy szoptam audio eszközökkel is. Az első keverőmet, erősítőmet magam csináltam. És sokszor szoptam hardverrel, szoftverrel egyaránt, de az a hobbim...valahol élvezem is  Ha valaki nem leli örömét benne, könyörgöm ne csinálja...

 

By the way, nem emlékszem már, milyen korg eszközökről is volt szó pontosan, de az merült fel, hogy veszel egy MIDI interfészt és arra dugdosod rá a cuccaidat? Akkor soha nem lesz probléma a korg USB drivere, max a MIDI interfészé. Igaz, akkor kicsit jobban bele kell menni a MIDI-be, ahhoz meg kinek van affinitása uugyebár? 

 

 

 

 

[Koródi Csaba]

54 perccel ezelőtt írta Bendi:

Ha egy autónál nem működik mondjuk az esőérzékelős ablaktörlő, akkor elég furcsán venné ki magát, ha "a szervíz" széttárná a kezét, és közölné, hogy biztosan te vagy a hülye. (Vagy ami még talán ennél is rosszabb: "ez ilyen, sajnos nem tudunk mit csinálni!".

Igen, nagyjából ilyen hasonlattal lehet élni hogy miért nem tartom elfogadhatónak a jelenséget. Ráadásul az autót megkapod és nem javítgatják neked havonta hogy még jobb legyen. A Windowst ellenben igen... azé' má' csak jónak kéne lennie ennyi meló után Olyan mintha fél évente visszahívnák az autót valami rejtett hiba kijavítására, például "bizonyos helyzetekben" nem működhet az esőérzékelő, majd visszakapnád az autódat úgy hogy elszáll az egész fékrendszer. Amire széttárnák a kezüket, hogy na ők nem tudnak minden egyes beszállító fékrendszeréhez alkalmazkodni... addig ne használjam a fékrendszert amíg a beszállító nem javítja meg.

De ez már tényleg fiktív beszélgetés, nem akarom tovább-göngyölíteni.

[Koródi Csaba]

Épp most írta mohawk:

Ezért mondtam, hogy tabletet kell venni, azzal kevesebb a nyűg, iOS-re ráadásul remek a zenei szoftver kínálat, DAW-októl kezdve, szintikig, effektekig. Hobbi felhasználásra több, mint elegendő és megúszod a számítógépfenntartás nyűgjét. Bővíteni nem lehet, csak plug-n-play eszközt tudsz használni vele, a szoftverek, csak ilyen-olyan ellenőrzés után kerülnek ki a bótba, megy minden, mint a karikacsapás (általában). El kell felejteni a számítógépet, és minden szép. Komolyan.

Az egész picsogásom elejét ezzel kezdtem, hogy az általam említett okok miatt Windows-ról régesrégen iPad-re költöztem. Az ég világon minden zenei elképzelést meg lehet rajta valósítani. És folytatni sem folytattam volna, ha nem vagyok szóval tartva.

 

Épp most írta mohawk:

Ha nincs kedved számítógéppel baszakodni, vegyél tabletet, ha az is magas neked, zenélj (rögzíts, keverj) vason...rengeteg eszköz van, amin ezt megteheted és nem kell számítógép....jah, azokat is meg kell tanulni használni... és azok sem tökéletesek. Jah, hogy azok drágák, meg sok helyet foglalnak....őőőő...tehát legyen olcsó, kicsi, ne legyen semmi hiányossága és legfőképp ne kelljen megtanulni használni, csak bekapcsolni... jó' van, vegyél egy furulyát.

Természetesen erre is megvan minden eszközöm. Kénytelen voltam vasakat beszerezni hisz' "szar a vindóz" És igen, olcsó is volt, kicsi is és nekem tökéletesen megfelel és megtanultam használni is - hidd el nem magas. Légyszíves ne általánosíts és degradálj le. Mint írtam, nem vagyok hülye, csak elégedetlen. Sok vasat megtanultam kezelni. Kivéve a "vindózt, mert szar"

Sajnos a számítógép megkerülhetetlen, mert a felvételeket, a projekteket, az adatokat tárolni kell. Ehhez is tudom kezelni a számítógépet, csak nehéz megszoknom és elfogadnom, hogy az elvárhatóan 2 másodperces folyamatokra 2 percet kell várni.

Meg, gondoltam nem nagy elvárás hogy tudjak videót vágni és zenét írni a gépen... hiszen - és most kapaszkodj meg! - ez egyszer már sikerült nekem... Írtam zenét, vágtam videót 25 ezer forintos gépen, XP-vel, 512MB RAM-al... pedig azon is volt sok billentyűzet, de - megint kapaszkodj meg! - képes voltam megtanulni, hozzá tudtam nyúlni a driverekhez, tudtam működtetni a rendszert. Sőt 1998-ban én voltam az egyetlen Tatabányán, akinek sikerült az autoexec.bat-ban bekonfigurálni úgy két hangkártyát, hogy a WIN 3.1 alatt egyszerre tudott futni egy Gravis Ultrasound Classic és egy Sound Blaster 16 hangkártya... és a MIDI zeneszerkesztőm képes volt mindkettőt megszólítani egy projekten belül. Nem nagy tudás, de szerintem egy átlagos felhasználónak ennyire sem kéne értenie hozzá még akkor sem ha zenélni akar.

A WIN10-hez nem lehet hozzányúlni már ennyi előzetes tudással sem (bár ez tényleg lófsz tudás). A WIN10-hez ma már semmi közöm nincs... elismerem. De pont azért csinálták ilyenre a WIN10-et, erről szólt az elmúlt 20 év evolúciója, a Microsoft egész filozófiája e köré épült, hogy a felhasználó butaságát és hozzá nem-értését kizárják és a gép okosan megoldjon mindent. Nem lehet a világ összes végfelhasználója WIN10 szakértő, vagy IT szakember. Ezért van a DAW install.exe-je, a Driver install.exe-je és az átlag-felhasználó elől elbonyolított oprendszer (mindegy hogy WIN vagy MAC), hogy a rendszer szépen megoldja. Értem, hogy speciális terület ha zenélni akar az ember (bár szerintem ez sem kéne hogy annak legyen nevezve)... de én nem azért zenélek, hogy 500 oldalas WIN10 manualt tanuljak, de szerintem keveset mondtam, lehet hogy 5000 oldalból kéne kikeresnem és megtanulnom a problémám megoldását... Szerintem meg ezért fejlesztik az oprendszert nálam sokkal-sokkal okosabb emberek, hogy nálam már csak működjön.

 

25 perccel ezelőtt írta mohawk:

legfőképp ne kelljen megtanulni használni, csak bekapcsolni... jó' van, vegyél egy furulyát. 

 

25 perccel ezelőtt írta mohawk:

Igaz, akkor kicsit jobban bele kell menni a MIDI-be, ahhoz meg kinek van affinitása uugyebár?

 

Újra és újra ledegradálsz csak azért mert nem vagyok hajlandó bamba beletörődő magatartást tanúsítani.

Pedig képzeld el, az iPad oprendszeréhez ezred annyira sem értek mint a WIN10-hez, mégis csak bekapcsolom és működik, ezerszer megbízhatóbban mint a WIN10. Szerintem ez lenne a normális.

És ha a felhasználók nem korholnák állandóan le a másikat, hogy márpedig fogadja el hogy így van, akkor lehet hogy a Microsoft is jobban meg lenne szorongatva a folyamatos elégedetlenség miatt.

Nekem erről mindig az 5 majom és a létra esete jut eszembe:
https://jegtoro.blog.hu/2018/05/25/ot_majom_es_a_letra

[Koródi Csaba]

48 perccel ezelőtt írta mohawk:

Lehet picit más a hozzáállásom, mert a három hobbim (zene, számítástechnika, DIY) miatt nem riadok el attól, ha csinálnom kell valamit. Az első PC-s hangkeltő eszközömet (covox) magam forrasztgattam össze, mert hangkártyára nem futotta. Aztán amikor plug-n-play még sehol nem volt, magam álltgattam a hardvereken jumperrel az IRQ-t , I/O-t, DMA-t, kutyf.szát, oszt reménykedtem, hogy semmi nem fog összeakadni semmivel

Nálad ez a kulcsa az egésznek. A hobbi jó dolog, ha értesz hozzá, jó dolog, ha bármit jobbá tudsz tenni, vagy nulláról felépíteni jó dolog. Ha vacakul működik a rendszered és élvezed a hiba feltárását, megoldását és értesz is hozzá, jó dolog. Csupa win-win élethelyzet a részedről. Én ennek nagyon örülök és gratulálok hozzá... minden élc nélkül írom ezt.

De ez szerintem a felhasználók kb. 1%-át érinti. A többi 99% nem kalandvágyból vesz gépet, hogy szándékosan sz.passa magát és élvezettel keresse a hibát és megtanuljon belemászni a registry-be. Hanem hogy bekapcsolja és használja. Ha lenne időm és affinitásom WIN10-et tanulni, vagy IT szakemberré képeznem magam, akkor sem tenném... akkor inkább zenei stílusokban, harmóniákban és gyakorlásban képezném tovább magam.

Szerkesztette July 3, 2019 Koródi Csaba

[mohawk]

4 perccel ezelőtt írta Koródi Csaba:

Pedig képzeld el, az iPad oprendszeréhez ezred annyira sem értek mint a WIN10-hez, mégis csak bekapcsolom és működik, ezerszer megbízhatóbban mint a WIN10. Szerintem ez lenne a normális.

Mert az iPad-et és az osx-et úgy találták ki, hogy a nagyi vagy az három éves gyerek kezébe is belenyomhasd és el tudjon babrálni vele, a desktop oprendszereket meg nem. Kb. ennyi. Pont azért van iPad, hogy akinek egy számítógép sok, vagy ijesztő, vagy szimplán nem akar babrálni vele, az se maradjon ki semmiből.

12 perccel ezelőtt írta Koródi Csaba:

És ha a felhasználók nem korholnák állandóan le a másikat, hogy márpedig fogadja el hogy így van, akkor lehet hogy a Microsoft is jobban meg lenne szorongatva a folyamatos elégedetlenség miatt.

Szorongatják. Az Apple-t is  szorongatják. És senki nem mondja, hogy fogadj el bármit. A baj annyi, hogy sokszor olyan dolgok miatt basztatják, amiről nem az oprendszer tehet, de ezt hiába magyarázod, mert sok szagértő kinyilatkoztatja, hogy a windows/osx/linux szar és kész. Há' jóvan akkor.

 

[mohawk]

14 perccel ezelőtt írta Koródi Csaba:

Nálad ez a kulcsa az egésznek. A hobbi jó dolog, ha értesz hozzá, jó dolog, ha bármit jobbá tudsz tenni, vagy nulláról felépíteni jó dolog. Ha vacakul működik a rendszered és élvezed a hiba feltárását, megoldását és értesz is hozzá, jó dolog. Csupa win-win élethelyzet a részedről. Én ennek nagyon örülök és gratulálok hozzá... minden élc nélkül írom ezt.

De ez szerintem a felhasználók kb. 1%-át érinti. A többi 99% nem kalandvágyból vesz gépet, hogy szándékosan sz.passa magát és élvezettel keresse a hibát és megtanuljon belemászni a registry-be. Hanem hogy bekapcsolja és használja. Ha lenne időm és affinitásom WIN10-et tanulni, vagy IT szakemberré képeznem magam, akkor sem tenném... akkor inkább zenei stílusokban, harmóniákban és gyakorlásban képezném tovább magam.

Dehát pont itt bassza el egy csomó ember. Vesz valamit, amire semmi szüksége, aztán nyíg, hogy nem megy, meg bonyolult, ahelyett, hogy venne valamit, amire szüksége van -> iPad.

De te erre már rájöttél, csak kicsit költséges és idegesítő volt az út, és ezért szívből gyűlölöd a windózt